Форум » Все об охоте » Летне-осенняя охота 2013 » Ответить
Летне-осенняя охота 2013
Irina: Все за путевками!!! В соответствии с утвержденными параметрами осуществления охоты на территории Ленинградской области установлены следующие сроки охоты на пернатую дичь: - на водоплавающую, болотно-луговую, полевую, степную дичь, вальдшнепа и рябчика - с третьей субботы августа (17.08.2013 г.) по 15 ноября; - на глухаря и тетерева - с третьей субботы августа (17.08. 2013 г.) по 28 февраля; - с подружейными собаками и ловчими птицами на болотно-луговою дичь с 25 июля по 15 ноября: - с подружейными собаками и ловчими птицами на боровую дичь - с 05 августа по 31 декабря. Правление МОО "ЛООиР" приступило к выдаче путевок и разрешений на охоту. Для получения путевки по срокам с подружейными собаками - обязательно нужно при себе иметь справку о происхождении щенка или свидетельство!
Astronom: Съездили с утра на болото. Без осадков, сильный южный ветер гонит по небу тяжелые кучево-дождевые облака. Птицы стало гораздо меньше, нет этих беспрестанных подъемов шумовых. Тем не менее для охоты самое то: оставшийся бекас сидит плотнее. Вода из болота заметно ушла, обнажив хорошие пространства для работы. Но, охоты толком не получилось. Собака совсем сдурела. Поиска никакого- убегает вдаль по прямой, а я дурак стою и смотрю как впереди поднимаются птички. После того как отодрал прутом, стал оглядываться и как то реагировать на свистки. Но манера не изменилась: собака не глядя уходит вперед в полветра, свисток, разворот на ветер и удивленное провожание взглядом, снявшихся из под лап пропущенных бекасов. Хорошо хоть не гоняет. Пару раз прятался в густой траве, ну минут через пять возвращается, находит... В конце-концов изловчился, стрельнул бекаса из под нормальной работы (а они были, были). Резвенько приносит- кишки наружу. В общем, что случилось со времени последней поездки на Волхов- не знаю. На третье поле хочется запустить ружьем в собаку. PS Да, у добытого бекаса, видимо, оторвалась башка и мы его потеряли. А на обратном пути пришлось шарахнуться на обочину от обезумевшего клерка на Солярисе, не успевавшего обогнать грузовик.
Лена: Astronom пишет: На третье поле хочется запустить ружьем в собаку. Как я тебя понимаю
дима: А я все о дупелях .13 и 14 августа,вечер,погода замечательная,собакам не жарко,работают с удовольствием.По 4-5 подъемов в 1-1,5 ч. ,коростель не считаю.Если собаки начинают работать по коростелю -вытаскиваю их из травяных джунглей.Берегу их носы,режут нос об острую траву.Да и в гастрономическом отношении он уступает дупелю.Стреляю одного в выход(бережем) ,из под четко видимой работы,подает в основном Кент(учимся из под отстрела).Птица сидит плотно,шумовых нет.Первый раз наблюдал работу с голосом по дупелю,не скажу что это правильно,но зрелищно.
Юрий К.: дима пишет: не скажу что это правильно, Не соглашусь с тобой. (читай действующие правила испытаний, раздел правильность). Я сейчас периодически теряю собак в высокой траве. Так вот младшая дает о себе знать именно работой с голосом. Это очень помогает определиться и подготовиться к подъему. Это ты так говоришь потому, что у тебя обе собаки работают с голосом и проблем с определением места нахождения собаки нет. А я вот свою старшую пару раз потерял, просто не успел за ней в момент работы. Кричал, звал и все в пустую. Пришлось стрелять в воздух, чтобы она меня услышала. Только после этого она вернулась. Охотничий азарт. Вот так. Так что не гневи господа.
дима: Правила для судей,а меня интересуют только собаки. Наброды дупеля короткие,работа собаки как на ладони,зачем гавкать? это не коростель и не вальдшнеп-бегуны.Дупель сидит плотно.Эта излишняя эмоциональность собак мешает им переключиться с одного состояния в другое.Отсюда авто-подача или угонка.Юрий К. пишет: Охотничий азарт. Без него никуда!!!Но в первую очередь;спаниель подружейная собака,не выходящая за приделы выстрела дробового ружья,а в нашем случаи:охоты по мелочи и того ближе.Бытует мнение,что гавкающая собака с неуравновешенным ТВНД всегда будет гонять .Я с угонкой знаком
Irina: дима пишет: Эта излишняя эмоциональность собак мешает им переключиться с одного состояния в другое. Не читайте советских газет. Те же самые англичане, которые ругают голосящих собак, утверждают, что свечки собака делает, чтобы увидеть птицу. А Гайда, отдававшая голос перед подъемом бекаса, была великолепна.
Юрий К.: дима пишет: Я с угонкой знаком Я тоже знаком, но справившись с ней, я столкнулся с другой трудностью на охоте с младшей собакой. Собака отрабатывает куропатку, поднимает на крыло, угонки нет, но и нет отслеживания перемещения и падения отстрелянной птицы. После команды подай собака просто не понимает в какую сторону ей идти. Её продолжает интересовать наброженное место. Это конечно же неопытность и не "настрелянность", но лучше было бы, если бы она чуть "посовывалась" за улетающей птицей и отслеживала дальнейший процесс. С угонкой понятно как справляться, а вот как выйти из положения в моем случае???
Astronom: Собака видит подъем куропатки, но потом перестает следить за полетом\падением?
Irina: Юрий К. пишет: Собака отрабатывает куропатку, поднимает на крыло, угонки нет, но и нет отслеживания перемещения и падения отстрелянной птицы. После команды подай собака просто не понимает в какую сторону ей идти. Я вот по своей мелкой могу сказать, что проблема может быть в чересчур тщательном и раннем обучении остановке. Возможно все-таки нужно давать собаке поначалу гонять птицу, а потом уже приниматься за остановку. У меня правда проблема не с отслеживанием, а с подводкой, зато с угонкой проблем практически нет.
дима: Irina пишет: Не читайте советских газет за обедом Irina пишет: А Гайда, отдававшая голос перед подъемом бекаса, была великолепна Это был "выстрел",а хочется систему.Пусть мешают отличному выступлению собаки второстепенные факторы(бесптичье,штиль,землетрясение),но не сама собака.Юрий К. пишет: Я тоже знаком, но справившись с ней, я столкнулся с другой трудностью В том то и дело.Решив одну проблему,получаешь другую.Быстрые собаки теряют скорость в замен угонки.У других теряется, так нами любимый "осмысленный поиск",требуется постоянная корректировка направления поиска. Задрессерованность?....Вопросов больше ,чем ответов.Как найти эту тонкую грань и не навредить
Irina: дима пишет: Это был "выстрел",а хочется систему.Пусть мешают отличному выступлению собаки второстепенные факторы(бесптичье,штиль,землетрясение),но не сама собака. Собака не машина. И ружье может подвести, а это штука железная и совсем простая, чего уж говорить о живом существе. А если еще прибавить волнение ведущего, которое ой как влияет на качество выступления собаки, то вообще туши свет.
Юрий К.: Astronom пишет: Собака видит подъем куропатки, но потом перестает следить за полетом\падением? Вот именно. Она взбудораженная, с визгом, продолжает отрабатывать наброд, хотя прекрасно видела подъем.
дима: Интересно.Что происходит после выстрела?
Astronom: Юрий К. пишет: Вот именно. Она взбудораженная, с визгом, продолжает отрабатывать наброд, хотя прекрасно видела подъем. Видимо, надо постараться чтобы именно птица, а не ее запах, снова стала главной целью собаки. К примеру, постараться сбить куропатку так, чтобы та шлепнулась не далеко, на хорошо просматриваемом месте, куда сразу же подвести ее. Не пытаться правильно наводить издалека, а ходом к птице, увлекая за собой собаку. Подранок может оказаться полезным... В общем, приемов много, а общее направление работы мне видится таким. Кстати, мурманские угодья в этом могут помочь.
Юрий К.: Посоветовался сегодня с Александром Анатольевичем и он предложил вариант. Надо не жалеть птицу, а просто отстреливать. Конечно же не всю стаю, а выбирать отделившуюся от взлетевшей стаи. Идти на перемещенную и снова отстреливать. Необходимо, чтобы собака прочувствовала весь процесс охоты. Главное не переазартить собаку и тем самым не вернуться к угонке.
дима: Юрий К. пишет: Главное не переазартить собаку и тем самым не вернуться к угонке. Оп-па, вот она золотая грань,а мы голову ломаем
Irina: Ну вот и мы открылись. Если кто не знает - так поздно потому, что в нашем районе не дают путевки на охоту с собаками. Так что мы открываемся в общие сроки. Ни свет ни заря посетили утиное открытие. Это где жуткая пальба и под каждым кустом - охотник. С собой взяли Шельку - как испытанного бойца. Настрелялись от души, я подстрелила одну утку, которую так и не нашли. Поскольку испытанный боец считает ниже своего достоинства переплыть речку в поисках утки. Падения она видимо не видела, а командами заставить двигаться черти куда ее не заставить. Ну в общем-то это было так всегда. Охотимся на утку мы очень редко - только если случайно и на открытии. Всех подстреленных на своей стороне уток своих и чужих она находит хорошо, с воды тоже приносит, если видит падение. Но ретриверской подготовки ей явно не хватает. Надо сказать, что безсобачные охотники на берегу напротив тоже без добычи - у одного две утки остались в траве, у второго - три. Надо будет вечером сходить побродить там. Потом я отоспалась и пошла с Коркой искать коростеля. Коростель сейчас поднимается достаточно легко. Было встречено 4 птицы, некоторых отрабатывали несколько раз, до победного попадания. К собаке претензий вообще никаких - у нее даже стала выправляться подводка. А вот к себе замечаний много. Этож надо умудриться так быстро портить то, что наработано кропотливыми тренировками! Вроде уже хожу, вижу что вот-вот будет работа, повторяю про себя - "крикнуть "сидеть!", крикнуть "сидеть!", крикнуть "сидеть!"" Наконец птица взлетает, я молча стреляю, птица падает, собака идет на самоподачу. Правда порадовало то, что после двух промахов, собака уходящая в угонку очень легко останавливалась после первой же команды. Но это же не надолго. С такой пальбой мы быстренько начнем гонять. Добыли мы двух трудовых коростельков. Подали не совсем безупречно, но в целом терпимо.
Astronom: С полем! И, главное, с хорошей работой собаки. А я ружье повесил на стенку засунул в сейф, и ходим по пустому, месяц назад скошенному полю. Пытаемся исправлять огрехи. Нарушение поиска и стремление убежать вперед проявляется проявляется в полной мере. Свистком и тщательным руководством исправляется элементарно. Но стоит умолкнуть и дать собаке свободу, все повторяется вновь. Какой то замкнутый круг. Попутно заметил, что собака совершенно не верит своему верху. Вроде несет голову чуть выше спины, прихватывает какой-то запах и тут же опускает голову: проверяет все низом.
дима: С результативным открытием!!! Irina пишет: Вроде уже хожу, вижу что вот-вот будет работа, повторяю про себя - "крикнуть "сидеть!", крикнуть "сидеть!", крикнуть "сидеть!"" Наконец птица взлетает, я молча стреляю, птица падает, собака идет на самоподачу. В 99% случаев именно так и происходит у всех.Суметь свистнуть или подать команду собаки после взлета птицы,затем результативно выстрелить --не просто.С открытием!С полем
дима: Astronom пишет: А я ружье повесил на стенку засунул в сейф, А вот это --зря!Навевает пессимизмом.Astronom пишет: Какой то замкнутый круг. Ружье,собаку и в поля!Все наладится.
дима: Я снова о дупелях.За последние дни "картина"не изменилась.3-4 подъема дупеля за 1,-2 часа,коростелей много.Дупеля не стрелял. Стрельнул трех коростелей для подачи.Одного подал Кент-хоть и в руку но с доп. командами. Гайда подала первого хорошо,второго вынесла из зарослей иван-чая и легла с ним в пасти(силы покинули ) пришлось подойти самому. Гайда толстая,ей тяжело.Будем скидывать лишние килограммы
Strelka: Вчера ездили за грибами и заодно решили разведать новые места для охоты. На окраине большой поляны, заросшей высокой травой и кустами ивняка, Каспер оживился и исчез в зарослях, из которых после непродолжительного преследования с громким хлопаньем вылетел краснобровый красавец - тетерев. Жаль фотоаппарат остался в машине...
U-Stas: А мы с Байкалом поступаем наоборот. Идём на охоту и заодно разведываем грибы и ягоды. А у вас фотоаппарат "двуствольный" или "полуавтомат" ))))?
Strelka: U-Stas пишет: А у вас фотоаппарат "двуствольный" или "полуавтомат" ))))? Двуствольный тоже имеется, только вот не хочет частник - хозяин в свои угодья охотников за птицей пускать, боится что кабанов ему распугаем... Так что пока вопрос решается, в лес ходим только по грибы... ну и птичек погонять
Irina: Сходили тут в лес. Вальдшнепа похоже в этом году будет много. Уже сейчас - 5 подъемов местного и еще два тетерева поднялись. Стреляла по двоим - не попала.
дима: Мы то же вчера искали вальдшнепа,но увы, не нашли даже следов прибывания.Вернулись на поле,коростеля много.Работы собак порадовали.Были; как длинные следовые так и очень короткие в "стиле дупеля".С этим у меня возник вопрос к Судьям.Как правильно расценить чутье одной собаки при: энергичной, стильной следовой работы с выбиванием птицы из крепи прыжками,но оставшись без подъема и такая-же с подъемом?Вить факторы влияющие на взлет птицы( при одинаковых по настойчивости и стилю работы) могут быть разными.
Irina: дима пишет: Как правильно расценить чутье одной собаки при: энергичной, стильной следовой работы с выбиванием птицы из крепи прыжками,но оставшись без подъема и такая-же с подъемом? Так если подъема не было это всегда идет в минус чутью либо настойчивости. Потом выбивание еще должно быть прицельным по птице, а не наугад, как делают некоторые собаки. Конечно может попасться особо опытный коростель, любящий бегать, один взлетит быстро, а другого как не гоняй, он все равно не полетит. Но оцениваем мы не качество коростелей, а качество собаки. Поэтому если не сработала - то это всегда плохо, сработала, да еще и красиво - часть и хвала.
дима: Irina пишет: Конечно может попасться особо опытный коростель, любящий бегать, один взлетит быстро, а другого как не гоняй, он все равно не полетит. Именно об этом я и говорю.Irina пишет: Но оцениваем мы не качество коростелей, а качество собаки Но как это связать с качеством чутья?Irina пишет: Поэтому если не сработала - то это всегда плохо, сработала, да еще и красиво - часть и хвала. Получается,что мы зависим от случая или точнее от прыти коростеля.Это не правильно!
Irina: дима пишет: Но как это связать с качеством чутья? Эксперт должен определить чутье виновато в том, что собака не смогла поднять птицу или отсутствие настойчивости, скорости, мастерства и т.д. дима пишет: Получается,что мы зависим от случая или точнее от прыти коростеля.Это не правильно! В любом случае мы проводим испытания по дикой птице, поэтому случай влияет на результат испытаний. Но если один-два раза может не повезти любой, даже самой лучшей собаке, то ряд испытаний уже ставит все на свои места. Лучшим должно везти обязательно.
Irina: Сегодня опять походили по старым песчаным карьерам в поисках вальдшнепа. Было всего два подъема. Что интересно - на одном из карьеров завелся похоже змеюшник. Большую гадюку я там видела месяц назад. А сейчас среди камней - совсем маленького змееныша - всего сантиметров десять длиной. Я собралась его сфотографировать и сначала подумала, что он вздрагивает от падающих капель дождя. Но когда присмотрелась - он совершал очень характерные угрожающие движения в сторону меня и видимо очень хорошо меня видел. Такая маленькая и такая агрессивная тварь! Собаку укусит и даже не задумается ведь...
полная версия страницы