Форум » Все об охоте » Летне-осенняя охота 2013 » Ответить
Летне-осенняя охота 2013
Irina: Все за путевками!!! В соответствии с утвержденными параметрами осуществления охоты на территории Ленинградской области установлены следующие сроки охоты на пернатую дичь: - на водоплавающую, болотно-луговую, полевую, степную дичь, вальдшнепа и рябчика - с третьей субботы августа (17.08.2013 г.) по 15 ноября; - на глухаря и тетерева - с третьей субботы августа (17.08. 2013 г.) по 28 февраля; - с подружейными собаками и ловчими птицами на болотно-луговою дичь с 25 июля по 15 ноября: - с подружейными собаками и ловчими птицами на боровую дичь - с 05 августа по 31 декабря. Правление МОО "ЛООиР" приступило к выдаче путевок и разрешений на охоту. Для получения путевки по срокам с подружейными собаками - обязательно нужно при себе иметь справку о происхождении щенка или свидетельство!
Astronom: Интересно: общее открытие отнесено аж на 17 августа. Как же здорово, что наша дата- 25 июля! Кстати, а сегодня же Петров день- стародавняя дата открытия охоты.
Irina: Да уж... Я вот и не знаю дадут ли мне в Волосовском путевку с 5 августа на боровую... У нас "собачные" путевки никогда не давали...
U-Stas: Ура , у нас первое в жизни поле !!!
алексей 18: ура мы на охоту
андрей45: был вчера в назии уровень воды к прошлому году + 30 см. погонял маленько собаку в итоге 4 работы по бекасу +2 шумовых ,птица сидит плотно собака на носике поднимает видел пару гаршнепов,поднял с кормежки .угодья все залиты водой после 1 дня охоты ни чего не останется .
Irina: В Креницах тоже полно бекаса. Но в это время всегда так. Потом он куда-то перемещается.
Astronom: Irina пишет: Но в это время всегда так. Потом он куда-то перемещается. На юг. Это местная птица, которая должна вот-вот отлететь. Спасибо всем за новости! Лично мне они исключительно интересны, чтобы иметь представление о сроках наличия птицы у нас.
U-Stas: 18-го был в ЛООИРе и получил путёвку , вот такую: Она действительно только на болотно-луговую дичь? на боровую и водоплавающую дичь нужно дополнительно брать путёвку?
gorynych: U-Stas пишет: Она действительно только на болотно-луговую дичь? на боровую и водоплавающую дичь нужно дополнительно брать путёвку? Да, на боровую и водоплавующую надо будет отдельно. Но если будете выписывать с 17 августа, то все виды будут вписаны в одну путевку, а не по отдельности. У меня получилось 3 путевки: 1 на болотно-луговую с 25-го, 1 на боровую с 5-го и 1 сразу на все виды с 17-го.
U-Stas: Спасибо. Понятно , значит до 17-го потренируемся на лугах и болотах челноку , а потом полезем в боры за глухарями и в воду за гусями... )
U-Stas: Поздравляю всех СПАНЕЕЛЕВОДИТЕЛЕЙ с открытием осенней ОХОТЫ!!!!!!
gorynych: Спасибо! Хотя до открытия еще 2 минуты. :-D
gorynych: Ну вот мы с Кольтом и открылись. Съездили 25-го познакомились с 6 и 7-м обходами Выборгского района. По странному стечению обстоятельств, все луга этих обходов находятся в красной зоне, запрещённой для охоты. Воспроизводственный участок размером почти в половину обоих обходов. Оставшиеся "луга" представляют из себя делянки 100 * 50, густо заросшие иван-чаем и крапивой, высотой по грудь. Человек с трудом пробивает себе дорогу, спаниеля не видать в такой "траве", даже когда он делает свечку. Минут через десять Кольт совершенно случайно поднял коростеля. Случайно - потому что не обратил на взлетевшего коростеля никакого внимания. Но получилось, как в книжках пишут - зашёл со стороны, столкнул его в мою сторону, я пропустил взлетевшую птицу мимо себя, отпустил метров на 15 и сбил. Тут-то Кольт и понял, что птичка стоила его внимания. Часа полтора мы бродили по "лугам", честно пытаясь ходить челноком. Выглядело это так - я давал Кольту команду на направление, шли шагов 30, затем под девяносто следующее направление, шагов десть и опять на девяносто и следующие тридцать шагов. В противном случае он пытался следовать в этой чаще строго за мной. Догадливый, да. Затем свернули к постепенно зарастающей камышом реке Градуевка. Здесь Кольт оживился и рьяно взялся за исследование камыша и прибрежного кустарника. Взлетающую утку я честно старался просто классифицировать. Увлёкся настолько, что первого бекаса тоже сначала проклассифицировал. А по-второму промазал. Дальше берег пошёл совсем в хлам - топкий в перемешку с корягами. После очередной не удачной попытки сломать ногу сверился с картой, удовлетворённо убедился что слева за скалистым холмом очередной "луг" и полез с Кольтом наверх. Лучше бы вернулся прежним путём. Луг оказался вырубкой 20-летней давности. С другой стороны я теперь точно где в 7-м обходе есть рябчики. :) (P.S. Ни один рябчик в ходе урока не пострадал). Вообщем, с перерывом на 2-х часовой отдых (Кольту, я в это время колесил по округе в поиске очередных "лугов"), мы были на охоте 6 часов. Вопреки карте нашли болотину, из которой почти час друг друга вытаскивали. А как красиво на Верхнем Градуевском озере! :) На обратном пути домой Кольт изображал труп на заднем диване автомобиля. Надо признать я ему в этот момент завидовал. Болото явно было в этот день лишним. P.S. А ведь не скажешь, что пять минут назад я проверял дышит собакен или нет: P.P.S. На ближайшую неделю нам хватило. Особенно Кольту - стёр себе всю шкуру на брылях. Пусть подзарастёт.
Astronom: С полем! Бекасов то собака подняла? А насчет стертой шкуры- да, пока трава еще "в силе" нос и веки вечно в порезах. После таких походов, кстати, надо еще проверять не набились ли семена в глаза. Оттянуть нижнее веко и, в случае их наличия, коротко и резко дунуть. В случае неуспеха уже ковыряться платочком.
gorynych: Да, бекасов Кольт выгнал. Глаза почистили, правда дуть так, как показывал Дима Шамарин, не получилось. Закапали капли и аккуратно прочистили. Ну и клещей штук семь снял.
Astronom: Ну вот, наконец уладив все дела, удалось поехать на охоту. Встав пораньше с утра, съездили в Новую Ладогу. Из города выезжали при ясном небе, но уже километрах в двадцати от города стал виден резкий край границы слоисто-кучевой облачности, под который в скором времени мы и занырнули. На месте в половину седьмого утра: пасмурно, временами выпадала мельчайшая морось, комфортная температура и нет ощущения парящей влажности в болоте. Ветер с озера тихими регулярными порывами. Воды довольно много, но между ней и береговой травой есть протяженная полоса трясинистой грязи. И вот на ней... Птицы тьма! Вот оно, классическое открытие летней охоты! Галопирующая в болоте собака, беспрестанные подъемы, несмолкающие выстрелы и пополняющиеся связки дичи, пороховой дым стелящийся над травой, дрожки с кучером, ждущие на краю болота... Впрочем, ай! Заврался. Это откуда то из книжек... На деле было так. Бекас очень строг, чавканье ногами по грязи раз за разом поднимает, впрочем часто в пределах выстрела, от одной до четырех птиц. Но я достиг такого дзена, что шумовых не стрелял вообще. Конечно, руки тряслись, зубы сводило от жадности, в голове стучала молотком мысль: "Вот сейчас все разлетятся!" Но нет, собаке тоже кое что перепало. Да, что то я увлекся и про Шера забыл сказать. Ход в жидкой грязи тяжеловатый, и заметно что болотные запахи после долгой зимы и полевых тренировок сбивают с толку. По началу несколько очевидных пропусков, потом ряд коротких невнятных работ. Проявив каменное терпение, я дождался чего-то более или менее приличного и сбил этого бекаса. Подача очень порадовала. После этого (прошел ровно час), забрались куда то совсем в воду, где пес поднял погоныша, а у меня приключилась осечка. Вдруг, после этой активной работы собака скисла. Пошлепала шагом в десятке метров впереди. Впрочем, в результате такого "траурного шествия" стрельнули еще одного бекаса- недомерка из выводков этого года. Трофей не завидный, и пес ,паразит, его хорошенько жеванул. Позже я присмотрелся, таких птиц, действительно, много. Взлетают без характерного "чмоканья", в отличие от взрослых птиц не набирают резко высоту и весь полет кажется плавным. Еще показалось, что белое подхвостье более контрастное. В общем, лучше таким давать подрасти. После встречи с таким вот молодым бекасом, пошли к машине. Слегка перекусили, успокоились и пошли на другую сторону. Собаку в поиск я пустил на более сухом, а сам в какой то момент зашел на небольшую грязь, откуда поднялся погоныш. Стрелять не стал и птица, неуклюже пролетев, села в траву неподалеку. Навел собаку, которая быстро разобралась с ним и подняла метрах в пяти. Вот такие ближние работы я тоже люблю, все действие как в замедленной съемке развивается! Отчаянно машущий крыльями погоныш со свешенным задом, выглядывающая из пука травы собака. После первого выстрела сквозь разлетающиеся ошметки пыжа видно, как не раскрывшийся заряд уходит в траву. После второго птица камнем падает вниз, но уверенности в попадании нет. Снова навожу собаку, которая метнувшись то в одну, то в другую сторону снова поднимает птицу на крыло. Погоныш летит низко над землей и верещит, собака ринулась за ним, а я не стал ни стрелять, ни останавливать. Ну правильно, метров через пятнадцать Шер его поймал, и на удивление легко расстался со своей добычей принеся его мне. Дальше в собаке как будто проснулась осмысленность, поиск стал более энергичным (хотя уже физическая усталость сказывалась) по сравнению с первой частью, работы по бекасу стали чище. В какой то момент в кустиках сработал одного за другим трех подряд, один из которых отправился на торока. В общем, надеюсь, за вторую половину охоты вспомнил что к чему в болоте. Ну а в сухом итоге: птицы очень много, работ много, хороших работ- не очень, стрелял не из под всех работ, мазал, на торока пошли две пары болотной дичи
Irina: С полем!!! PS Шляпа красивая.
pssergey: Молодцы! Рассказ замечательный, как сам сходил на охоту. По началу хотел дрожки заложить... потом, когда Шер был наведён на птицу, рука потянулась к ружью Ну, а недобитый погоныш, думаю, что я так же поступил бы, куда он денется от собаки-то? Как вообще наблюдения от сдерживания себя в количестве выстрелов? Как было на охоте понятно и знакомо, а после завершения охоты, не присутствует чувство, что стрелял мало? Irina пишет: PS Шляпа красивая. Замечательная.
Astronom: Спасибо! Насчет стрельбы себя обделенным не чувствую. Да, в первый момент хотелось палить во все взлетающее, но потом нормально. Тут дело в другом, а именно в особенности болотной охоте. Из-за строгости бекаса его вполне можно стрелять и без собаки, ну или перемежая выстрелы по "своим" птицам, с бекасами поднятыми ею. Но это же мрак, а не охота. Главное действующее лицо-собака! Поэтому и требуется взять волю в кулак и стрелять только из-под работ. Когда же стрелковое мастерство достигнет известных высот, и можно будет уверенно стрелять именно из под хороших работ, тогда вообще вся охота в болоте заиграет другими красками. PS В связи с последними словами часто вспоминаю охоту в самом конце октября позапрошлого года, когда разжиревшая птица сидела плотно, работы были красивы, а стрельба точна. Вот тогда точно сверкнул отсвет этих красок. Чтобы не спугнуть их, я даже закончил гораздо раньше возможного. Зато тот день так цельно и стоит в памяти.
дима: Илья! С возвращением на родину!С полем! С красивым открытием охотничьего сезона!
дима: gorynych пишет: Ну вот мы с Кольтом и открылись. Отличное- первое поле
gorynych: Astronom, с полем! Дима, спасибо!
Astronom: Вчера с утра посетили с Саней его болото. Штиль, небо постепенно затягивало облачностью подступавшего холодного фронта. В болоте довольно душно. Там где чуть посуше стоял густой сладковатый торфяной запах, в низинах хорошо ощущался дух тления. Мошка роилась облаками. Миновав по краю жидкую грязь с окнами воды, вышли в травянистый кочкарник. В течении первого часа- только два шумовых бекаса. Один из них сидел хорошо, и не "попал в работу" только из-за огреха поиска собаки, оставившей не обысканным пятак прямо у меня по ходу. В какой то момент снова вышли к жидкой грязи, откуда разом снялся десяток птиц. Послал туда собаку, проваливаясь пес все же мог передвигаться и осмотреть пучки тростника- пусто. Зашли в кочкарник с другого края. Прямо на сухом торфяном прогале пес отлично сработал бекаса, прямо выковырнув его носом. Но ту я дал промах... Затем, создалось впечатление, что птица стала набиваться в кочкарник. Кормежка что ли закончилась..? Тем не менее, сидит довольно строго иногда взлетая вдалеке просто от свистка. Впрочем, на островке осоки посреди трясинистой лужи была еще не очень чистая работа по паре. У Сани с Диком, вроде, дело вышло чуть удачнее. Ну, может они сами расскажут. А так, похоже, птица начинает отлетать.
дима: URL=http://radikal.ru/fp/8f4622bd64dd468592090c8a9c58db1e][/URL] Поддержу традицию.Краткий отчет летне-осеннего открытия охоты.Начали с Назии ,25 июля вечером,воды в Ладожском озере не просто много, а очень много.Птицы мало,два Погоныша и пара Бекасов сидевших на тропинке вдоль леса.Одного Погоныша и Бекаса отстрелял, для собак за их старания.26 поехали в Череповец,вернулись 28 вечером.29 и 30 "бились" с местным рооир,за право охоты с 25 июля на болотно-луговую дичь.31 июля они сдались и мы Открылись ,жарко +27 по Цельсию , штиль,очень жарко для собак.Пять робот за два часа.Не стрелял,вся птица поднималась за несколько метров от собак.1 августа мелкий дождь практически штиль,шесть работ,две красивых по ним и стрелял,два жирных бекаса наш трофей.2 августа,ясно,хороший ветерок 3-5 м.с. ,одиннадцать работ,четыре красивых,три упитанных бекаса отправились в ягдаш. Угодья где мы охотились:зарастающее совхозное поле после месячного выпаса на нем стада коров.Коровы на поле-мечта легашатника,ну и наша конечно.С долгожданным открытием Всех!!!
Astronom: Вот это серьезно! С полем!
дима: Спасибо!Да забыл самое главное, почти все добытые трофеи-работа Кента .Гайду пускали в поиск после удачного отстрела.Все для Кента. Учимся подавать из под отстрела.Первое поле однако
Александр и Дик: Сегодня считали коростелей. Начали в 6.00. По началу штиль, почти ясно, мошка присутствовала до 9 часов утра пока её не сдуло, поднявшимся ветерком. Дик по ходу подстраивался под поле с его запахами, после утки это понятно, по этому первого сработал двух только через пол часа после напуска. Подача в норме. Идём дальше, проходим перспективные места без подъёмов. Ещё полчаса и подходим к зарослям борщивика, пятном расположенным на поле, рядом с дорогой. В прошлом году на этом месте был поднят позорный коростель, по которому было порядка восьми выстрелов, причём без вреда для него. На этот раз с этого же куста поднялись три коростеля, и как всегда бывает, глаза забегали и с трудом одного отстреляли. Двинулись дальше и вышли на луговины с невысокой травой, где отстреляли ещё двух поднятых из кустов, но к своему позору один подранок, добрать не удалось, он так драпанул от Дика по мышиному горошку и в иван чай, что шансов не было. На обратном пути Дик сработал коростеля, там же где поднялось три, видимо вернулся. Пожалуй эта последняя на сегодня работа самая толковая. Если бы не духота можно было бы охотится дальше, Дик в хорошей форме, а нам душно.
Irina: Александр и Дик пишет: Сегодня считали коростелей. С полем! А как там у нас в этом году с правилами? Разрешено стрелять коростелей? Вроде собирались запретить в нашей области, не знаю правда когда это случится.
Александр и Дик: А кому они нужны кроме десятка спаниелистов? А так то много бредовых идей витает в воздухе, этой я ещё не слышал. Так скоро писать будет нельзя на форуме, будем их тогда ржавыми обзывать, как на московском форуме.
Irina: Да по идее ни кому. Я помню, мне егерь не хотел болотно-луговую дичь писать в путевку. Мол, у нас и нет такой. А когда я сказала про коростеля - говорит: да стреляйте вы его, никто ничего не скажет если при вас будет эта мелочь.
anna1: Всех с полем! Всегда с удовольствием читаю здесь отчеты. Дима, хочется отметить, что "упитанный бекас" на фото - дупель... Или я нарушила "правила форума в августе"?
дима: anna1 !Однако!Вы охотник?anna1 пишет: Или я нарушила "правила форума Думаю нет.У нас пока демократия
gorynych: Поздравляем Кента с первым, и очень успешным, полем!
дима: gorynych Спасибо! Продолжу.3 августа,вечер, после испытаний,ветер 1-2м.с.,за 1,5часа восемь подъемов дупеля,три хороших работы.Была работа по коростелю. Кент отдыхал,работали с Гайдой. Вечер удался 4 августа;разведывали новые угодья-пусто!5 августа на том-же поле где восемь подъемов---не одного за два часа с двумя собаками,похоже наш дупель отправился в теплые страны ,коростель еще здесь,но очень не хочет подниматься на крыло,бегает, как стайер.
Лена: дима пишет: коростель еще здесь,но очень не хочет подниматься на крыло,бегает, как стайер. Но КЕНТ его поднял
Irina: дима пишет: Однако!Вы охотник? Анна не только охотник, но и орнитолог. Так что ее жирными бекасами не обманешь.
Astronom: Отлично! С каждым выходом в поле набирается все больше статистики по срокам отлета местной птицы. Не ослабляя темпа наблюдений, надеюсь, удастся зафиксировать и сроки пролета. Тогда, глядишь, будем иметь более актуальную картину, чем описанная в старых книгах. Irina пишет: Анна не только охотник, но и орнитолог. Интересно было бы услышать мнение по поводу рьяно обсуждаемой в последнее время весенней натаски собак.
Irina: Astronom пишет: Интересно было бы услышать мнение по поводу рьяно обсуждаемой в последнее время весенней натаски собак. А ты разве мнение нашего орнитолога не знаешь по этому поводу?
Astronom: Конечно знаю. Собираю статистику.
Лена: дима пишет: 5 августа на том-же поле где восемь подъемов---не одного за два часа с двумя собаками 6 августа та-же картина.В две собаки -один коростель.Дупеля НЕТ.Логичный вывод;в ночь с 3 на 4 авг.или с 4 на 5 августа весь местный дупель ушел в Африку. Сегодня постараюсь проверить поле на котором проходит ежегодный весенний ток.По итогам напишу.Irina пишет: А ты разве мнение нашего орнитолога не знаешь по этому поводу? Я не знаю Поделитесь
Irina: Лена пишет: Я не знаю Поделитесь Василий Геннадьевич против весенне-летней натаски.
дима: Логично!Было-бы не логично услышать иное мнение орнитолога
U-Stas: Можно поподробнее рассказать , что такое луга в красной зоне и про глаза после охоты. А то мы с Байкалом новички и ничего не знаем.
armorfox: ИМХО: ----------------- U-Stas пишет: луга в красной зоне - это воспроизводственные участки. Охота там запрещена ВСЕГДА. U-Stas пишет: глаза после охоты - надо проверять на наличие посторонних предметов (семян, травы, веточек, песка, жучков/комаров, гнойных выделений и проч.)
anna1: Мое мнение: мы (общая собака с мужем) натаскивали, тренировали, испытывались в весенний сезон. Пресс от периодической работы с собакой (собаками), если это не в несколько собак каждый день и на небольшой площади - ИМХО, очень мало значит. От естественных причин (паводки неожиданные, засуха и прочие катаклизмы) и антропогенного влияния на ландшафт в целом убыль на порядки выше. А собака - живое существо и далеко не всех способна найти, впрочем, это все знают. Примером тому существующие по много лет на одних и тех же точках участки натаски. Ну вот такая я, не очень гуманная;).
U-Stas: А есть какие то средства для промывки глаз или стандартный флакончик из вет магазина годиться с круглым тампончиками. Где можно получить информацию по поводу красных зон. на сайте в ЛООИРе есть только такая инфа. http://looir.ru/picture/maps/new/Vyborg.jpg и ещё карта на 5-ом этаже (снял на телефон) Может это красный пунктирчик и есть красная зона?
дима: Irina пишет: Василий Геннадьевич против весенне-летней натаски. Я тоже,хотя грешен anna1 пишет: Ну вот такая я, не очень гуманная;) На самом деле,депо тут не в гуманности но в правильности постановки,затем натаски. Весна и начало лета,не совсем подходящая пора,отличные запахи от осенних,другое поведение птицы под собакой и т.д. Весна время тренировки,дрессировки и налаживание полного контакта с ведущим.А вот с петрово дня,сам бог велел в поля.
дима: Лена пишет: Сегодня постараюсь проверить поле на котором проходит ежегодный весенний ток.По итогам напишу Как обещали;7 августа проверили поля ,два тетерева и один ДУПЕЛЬ,подняли его собаки из некоси,не типичное место для дупеля.Будем ждать пролетного.
Irina: дима пишет: и один ДУПЕЛЬ,подняли его собаки из некоси,не типичное место для дупеля. Возможно и этот был пролетный. В моих местах, где нет болот, пролетного бекаса иногда поднимаешь на песчаном карьере.
armorfox: U-Stas пишет: Может это красный пунктирчик и есть красная зона? Она самая. Туда лучше не ходить. Хороший егерь "пасёт" такой участок очень тщательно. P.S. Практически в каждом нашем охотучастке есть такие зоны. См. Наши угодья. (Внизу)
U-Stas: Спасибо за справку, будем туда не ходить.
U-Stas: В рубрике " наши угодья " почему то забыли про Выборгский район. Неужели там совсем плохо с охотой со спаниелем ....(
gorynych: U-Stas пишет: В рубрике " наши угодья " почему то забыли про Выборгский район. Неужели там совсем плохо с охотой со спаниелем ....( На первый взгляд не плохо - бекас есть, утка есть, тетерева тоже встречал. За дупеля не скажу, не видел пока что. Почему нет в разделе не знаю, наверно "выборгских" спаниелистов мало. Или по сравнению с южными угодья не богатые.
U-Stas: Мы с Байкалом добывали уже вальдшнепа и коростеля, видели много птиц похожих на огромных голубей, и где то на Градуевском рябчики вроде живут ), а гуси будут лететь осенью просто огромными стаями. Я лично наблюдал во время рыбалки на Вуоксе, как стая из штук 200-300 гусей села в ста метрах от меня . И Ещё видел много лебедей , их не стреляют , поэтому они очень близко подпускают.
gorynych: U-Stas пишет: а гуси будут лететь осенью просто огромными стаями. Тсссс!
U-Stas: Давайте я вам вальдшнепов покажу , а вы мне рябчиков javascript:pst3(' ','','','','')
anna1: дима пишет: На самом деле,депо тут не в гуманности но в правильности постановки,затем натаски. Весна и начало лета,не совсем подходящая пора,отличные запахи от осенних,другое поведение птицы под собакой и т.д. Мне в Вашем мнении видится скорее консервативность, исходящая от традиции;). Московская и окрестные группировки всю жизнь весной натаскивали - запахи как запахи, птица как птица... Я, хотя это и непедагогично, наверное, вообще не вижу проблемы во вложении больших сил и времени в "натаску" нашей породы (а может, собака такая досталась). Слишком много заложено "кровями" - надо только дать достаточно возможностей встречи с птицей молодой собаке-щенку. А перед этим - и поля необязательны: дисциплиной и подачей можно и в городском дворе заниматься... Весной же возможность встречи легче обеспечивается... И трава ниже. И время (в % от календарного года) на натаску увеличивается. А дальше - собака сама всему научится, и челноку, и осмысленному поиску, и приемам, главное - чаще встречаться ;) (с птицей).
gorynych: U-Stas пишет: Давайте я вам вальдшнепов покажу , а вы мне рябчиков Давайте. Вот смотрите - 7-й обход, участок местности буквально над закрытой зоной. Ориентир Среднее Градуевское озеро. Видите в самом низу снимка озерцо? Слева от него старая вырубка. Там есть рябчики.
gorynych: А я завтра хочу прогуляться вдоль Среднего Градуевского. Судя по снимку, по берегу заболоченность, возможно есть бекас.
U-Stas: С 25-го июля уже можно и по рябчику прогуляться , правда нужна путёвка на охоту с собакой с 25-го июля по 31-е декабря на вальдшнепа и рябчика. На завтра , на весь день дождь обещали (
Astronom: Ну а мы сегодня съездили в Новгородскую область разведать новые угодья в пойме Волхова. Краткие детали, пока без подробностей: 145 км. от кольцевой. Дима и С.Н. готовятся к выходу в болото. Несмотря на то, что к середине дня воздух раскалился до +30 градусов. С утра, если не свежо, то более или менее комфортно. Западный ветерок, позволявший собакам работать вдоль длинной стороны болота. Вид с дороги на заливные угодья Волхова Болото простирается длинной и довольно широкой полосой вдоль Волхова. Ближе к реке, берег идет на повышение. Таким образом, интересующие нас угодья лежат в своеобразной ложбине между материковым берегом и прибрежной грядой. В болоте имеются обширные пространства отличнейшей низкой травки, лужи, озерца, влажная грязь. Кроме того, есть несколько заплывших канав. Похоже, воду отводили и пойма косилась. Трудно даже представить былое великолепие этих мест! Впрочем, и сейчас оно порадовало птицей. Очень много бекаса и утки. Бекас сидит хорошо, заметно крепче, чем в Новой Ладоге, оставляя возможность для более уверенных работ. За час мой пес сработал 14 бекасов и одну крякву. В воду мы особо не лезли, а там утки, как уже говорил, было изрядно. Хоть проверяли угодья без ружей, без добычи не остались. Шер поймал перепархивающего бекаса то ли со сломанным крылом, то ли еще какого дефективного... Жестко додавил, но дальше подал в руку. Вот такие лужицы Вот такая грязь Озерца А по берегам виднеются деревушки Красоты наших болот Теперь о не очень хорошем обстоятельстве. Хорошие прогалы и плешины вскоре после исчезновения канав заканчиваются. Все зарастает высокой травой. Под ней есть грязь, есть птица (хоть ее и меньше), но возможности для нормальной работы нет. Таким образом, разведанная хорошая часть составляет прямоугольник, 1.7 км X 500 м. Что, в принципе, в 2-2.5 раза больше "малого" болота у берез в Креницах. Но, конечно, гораздо меньше того, что глаз видит вдоль Волхова, и что предвкушали мы в начале. Тем не менее, выкашивание может хорошо увеличить площадь пригодных для работы мест... Поплавали в Волхове. Ну и всем привет с уже чуть-чуть тронутой приближающейся осенью Новгородчины. Вроде еще лето в полной силе, но чувствуется приближение скорых изменений в природе.
Astronom: anna1 пишет: Мне в Вашем мнении видится скорее консервативность, исходящая от традиции;) Запахи, все же, чуть ли не ото дня ко дню разные. То один цветочек зацветет, то другая травка запылит. Впрочем, именно для натаски я тоже не вижу особенных проблем. Действительно, птицу найти, в среднем, легче. Хотя, если бы у меня была молодая собака, и я знал наперед каким будет этот год в плане птицы, то в мае-июне дальше газона для отработки поиска не ходил бы. Совсем другой коленкор, когда говорим об испытаниях и состязаниях весной.
pssergey: Astronom пишет: ...За час мой пес сработал 14 бекасов и одну крякву. В воду мы особо не лезли, а там утки, как уже говорил, было изрядно. Ну вот, пока мы тут морковку едим, вместо этого, папаша всех наших птичек разогнал...
Irina: Да, классное место! Так в целом в плане перспектив устройства состязаний на этом месте есть резон или нет?
Astronom: pssergey пишет: Ну вот, пока мы тут морковку едим, вместо этого, папаша всех наших птичек разогнал... Ешьте, ешьте- набирайтесь сил. Irina пишет: Так в целом в плане перспектив устройства состязаний на этом месте есть резон или нет? На мой взгляд, есть резон, уладив формальности, обкатать его испытаниями где-нибудь в середине сентября. В этом году у нас есть бОльшая свобода маневра с выбором места, так что посмотрим как будут обстоять дела. А так, место исключительно живописное. И с чередующимися микростациями: грязь, трава, озерца. Даже качающаяся под ногами трясина есть!
Irina: Astronom пишет: Даже качающаяся под ногами трясина есть! Лепота!!!
дима: Irina пишет: Лепота!!! Да не- то слово Красотища!От сознательных спаниелистов требуется -пару трудодней с косой и угодья станут блеск.
Александр и Дик: После долгих поисков, всё таки удалось найти место, где сконцентрировалась птица готовая к отлёту. Поле небольшое, обильно пролитое в прошлом году отходами с фермы. Небольшие пруды с камышом и ряской привлекли чирков, собравшихся в стаю. Чибисы, которых в это время уже нет, долго кружили над полем, после первых выстрелов. Бекас, то там то здесь, срывались стайки до 10-12 штук. Но оставались и одиночки, дававшие шансы для работы по ним. Скорость полёта сверхзвуковая, одни подранки.
Александр и Дик: С утра мелкий дождь, немного проспав, выехали в поля. Мелкий дождь не прекращался в течении всего дня, прохлада плюс ветер дали возможность комфортно себя чувствовать в угодьях. В следствии дождя или просто птицы стало больше, но коростель сегодня присутствовал в хорошем количестве под борщивком. Были и яркие работы, хотя и не везде было видно Дика. Пару раз пытались снимать видео, но как всегда нехватка навыков оператора. http://www.youtube.com/watch?v=oF8-38WO5MQ
pssergey: Хорошо время провели. Видео на мой взгляд приличное получилось. Подъём птицы виден, выстрел, команда, подача. Подрезано вроде бы лишнее, если не ошибаюсь. Смены планов и не затянуты и в то же время не мелькают, как в боевиках. Мне понравилось в общем. Спасибо!
Александр и Дик: Да пришлось подрезать лишнее, поиск подранка после первого выстрела, а после второго Дик принёс коростеля к оператору, причём нёс далеко, походу пытаясь с коростелем в пасти разнюхать попавшиеся наброды.
дима: С полем! Знатный" улов"!
U-Stas: Молодцы, а у нас птицу с днём с огнём птицу не сыщешь . после четырёх часов охоты два труппа М Второй труп
U-Stas:
U-Stas:
pssergey: U-Stas пишет: ...после четырёх часов охоты два труппа Вы тоже молодцы. Ведь могло и вообще ничего не быть... а так, всё есть - охота, добыча, приятная усталость. Я вот поленился сегодня ехать, после работы. Да дождик смутил ещё, хотя не худший вариант погоды.
KOlegS: U-Stas собачку-то береги . Тяжело ему сейчас четыре часа... Сердечко-то маааленькое, а сил нужно так много...
Astronom: Александр и Дик пишет: С утра мелкий дождь, немного проспав, выехали в поля. С полем! Дик молодец столько времени по жесткой траве выходить! Ну и твой подрезанный приклад, видимо, в пору пришелся. Теперь дело за коростелиными "высыпками" в начале сентября.
U-Stas: Пока стараюсь выбирать места по проще. Либо скошенные луга , либо боры . С болотами у нас плохо. Пока подходящего не нашли. В самые крепи не забираемся.
дима: В продолжении краткого повествования о дупелях.11 августа 20 ч. после продолжительного дождя,за час работы двух собак четыре сработанных дупеля и коростель. Сидели плотно, в не типичных местах-под отдельно стоящими деревьями.Поднимались с "носа" собак.Похоже подтягивается перелетный с более северных районов ,но это еще не высыпки.Будем смотреть дальше.
gorynych: Попытка 10-го пройти по берегу Среднего Градуевского окончилась пшиком. Берег в основном не проходимый, топь и тростник в полтора моих роста. Встретилось несколько "пятачков" (цитата) "качающейся под ногами трясины", на одном был подъем (мною, не Кольтом, тот мимо прорулил) бекаса (улетел живым). От звука выстрела на соседнем "пятаке" взлетел еще один (метрах в ста, за тростником). Попытка пройти за спугнутым закончилась купанием в трясине (моим). Любителям трясины озеро рекомендую! Только надо шест с собой на всякий случай и запасную одежду, на втором "пятаке" пришлось разряжать ружье и использовать его вместо поперечины (Кольт свой хвост отказался предоставить ) Итог - за 4 часа видели 2 бекасов, слышали на другом берегу озера несколько выстрелов (кто по кому - не знаю).
gorynych: Забыл добавить - прилегающие луга, таковыми были при финнах. Один из лугов оказался болотиной и если бы на нем была хоть какая-то ягода, навевал бы на мысли о тетеревах. Но токи лоси, токи лоси. И еще - может кто подскажет, что за военно-спортивный лагерь поставили на северной части озера? С канатами, качающимися бревнами и гнездами на верхушках сосен? Там даже 2 приличных сортира есть! И жуткая табличка - "Объект находится под видеонаблюдением". Упс, надеюсь мое переодевание после купания в Интернет не выложат?
Strelka: Открытие утиной охоты 2013. Валдайский р-н Новгородской обл.
Astronom: Я бы все таки настоятельно рекомендовал "молодежи" не упускать возможность поставить своих собак, пользуясь обилием птицы в проверенных местах. В другой год такого не будет. А сейчас опыт будет набираться семимильными шагами. Strelka пишет: Открытие утиной охоты 2013. Валдайский р-н Новгородской обл. С полем! Утки, похоже, в этом году тоже много.
gorynych: Astronom пишет: Я бы все таки настоятельно рекомендовал "молодежи" не упускать возможность поставить своих собак, пользуясь обилием птицы в проверенных местах. Спасибо за совет, однако... Не знаю, как у других "молодых", а у меня есть и семейные обязанности. Сейчас ещё дачный сезон не закончился, со всеми вытекающими. И до проверенных мест нам с Кольтом, с дачи, пилить на машине по 5 часов в каждую сторону. Так что будем искать своё Эльдорадо поближе к себе.
KOlegS: дима пишет: Да не- то слово Красотища!От сознательных спаниелистов требуется -пару трудодней с косой и угодья станут блеск. Хорошая идея! Наверняка , можно договориться с муниципалами о моторизованном косьбище! Им травка- нам угодья... Конечно , это потребует вливания мат. средств( на ГСМ, трактористу... Ну , там, еще чего-нибудь...) но не думается, что это будет заоблачная сумма... И, возможно, что это мероприятие( выезд спанеилистов) им( муниципалам) придется по душе . Только( имхо) нужно позаботится о местах общего пользования( элементарном гальюне) и мусор за собой увезти. А то ,что видел на двух последних выездах да и сами вы все видели ....
pssergey: Strelka пишет: Открытие утиной охоты 2013. Валдайский р-н Новгородской обл. У Вас там, смотрю, не плохо с уткой? Прогулялся и я сегодня. Около 10 км всего по карте, но по месту петлять надо, часов пять или шесть болтался. Чирки есть, кряквы маловато но есть, может на выходных шуранули их здорово. Длинноносых не нашёл, но я скорее всего не дошёл немного, туча спугнула, да и "жидковато" местами, пришлось в сапожищах пилить. Ладно, в другой раз прямее пойду, должны быть. В результате похода никто не пострадал. Впечатление вообще такое, что холостыми стрелял Но не много 6 раз всего. gorynych пишет: ...Попытка пройти за спугнутым закончилась купанием в трясине (моим). И я искупнулся маненько, а точнее плюхнулся пятой точкой, смачно так - чпок! С разворота, по взлетающим стрелял и равновесие потерял. Утки с хохотом улетали, а я им язык показал, всё равно уже мокрый был после дождя. К вечеру погода поплохела, ветра почти не было, дождик то пухнет, то погаснет... Вечёрки не наблюдалось. ........ п.с. грибы - червивые, ягоды - вкусные, рот - чёрный, а я довольный...
Strelka: pssergey пишет: У Вас там, смотрю, не плохо с уткой? У нас с уткой плоховато, поэтому на открытие ездим на частные карповники в Валдайский р-н.
valya: и мы нашли сое бекасиное "эльдорадо", бекас нахальный нам чуть не на голову садится, собаку подпускает очень близко от 1 до 2 метров очень редко когда раньше взлетит, одно плохо на этом "эльдорадо" утка присутствует уж очень Зевсу по ней работать нравится
Astronom: gorynych пишет: Сейчас ещё дачный сезон не закончился, со всеми вытекающими. Эх дача, дача... А раньше люди в отъезжее поле на всю осень ездили: http://az.lib.ru/d/drijanskij_e_e/text_0010.shtml
Astronom: Съездили с утра на болото. Без осадков, сильный южный ветер гонит по небу тяжелые кучево-дождевые облака. Птицы стало гораздо меньше, нет этих беспрестанных подъемов шумовых. Тем не менее для охоты самое то: оставшийся бекас сидит плотнее. Вода из болота заметно ушла, обнажив хорошие пространства для работы. Но, охоты толком не получилось. Собака совсем сдурела. Поиска никакого- убегает вдаль по прямой, а я дурак стою и смотрю как впереди поднимаются птички. После того как отодрал прутом, стал оглядываться и как то реагировать на свистки. Но манера не изменилась: собака не глядя уходит вперед в полветра, свисток, разворот на ветер и удивленное провожание взглядом, снявшихся из под лап пропущенных бекасов. Хорошо хоть не гоняет. Пару раз прятался в густой траве, ну минут через пять возвращается, находит... В конце-концов изловчился, стрельнул бекаса из под нормальной работы (а они были, были). Резвенько приносит- кишки наружу. В общем, что случилось со времени последней поездки на Волхов- не знаю. На третье поле хочется запустить ружьем в собаку. PS Да, у добытого бекаса, видимо, оторвалась башка и мы его потеряли. А на обратном пути пришлось шарахнуться на обочину от обезумевшего клерка на Солярисе, не успевавшего обогнать грузовик.
Лена: Astronom пишет: На третье поле хочется запустить ружьем в собаку. Как я тебя понимаю
дима: А я все о дупелях .13 и 14 августа,вечер,погода замечательная,собакам не жарко,работают с удовольствием.По 4-5 подъемов в 1-1,5 ч. ,коростель не считаю.Если собаки начинают работать по коростелю -вытаскиваю их из травяных джунглей.Берегу их носы,режут нос об острую траву.Да и в гастрономическом отношении он уступает дупелю.Стреляю одного в выход(бережем) ,из под четко видимой работы,подает в основном Кент(учимся из под отстрела).Птица сидит плотно,шумовых нет.Первый раз наблюдал работу с голосом по дупелю,не скажу что это правильно,но зрелищно.
Юрий К.: дима пишет: не скажу что это правильно, Не соглашусь с тобой. (читай действующие правила испытаний, раздел правильность). Я сейчас периодически теряю собак в высокой траве. Так вот младшая дает о себе знать именно работой с голосом. Это очень помогает определиться и подготовиться к подъему. Это ты так говоришь потому, что у тебя обе собаки работают с голосом и проблем с определением места нахождения собаки нет. А я вот свою старшую пару раз потерял, просто не успел за ней в момент работы. Кричал, звал и все в пустую. Пришлось стрелять в воздух, чтобы она меня услышала. Только после этого она вернулась. Охотничий азарт. Вот так. Так что не гневи господа.
дима: Правила для судей,а меня интересуют только собаки. Наброды дупеля короткие,работа собаки как на ладони,зачем гавкать? это не коростель и не вальдшнеп-бегуны.Дупель сидит плотно.Эта излишняя эмоциональность собак мешает им переключиться с одного состояния в другое.Отсюда авто-подача или угонка.Юрий К. пишет: Охотничий азарт. Без него никуда!!!Но в первую очередь;спаниель подружейная собака,не выходящая за приделы выстрела дробового ружья,а в нашем случаи:охоты по мелочи и того ближе.Бытует мнение,что гавкающая собака с неуравновешенным ТВНД всегда будет гонять .Я с угонкой знаком
Irina: дима пишет: Эта излишняя эмоциональность собак мешает им переключиться с одного состояния в другое. Не читайте советских газет. Те же самые англичане, которые ругают голосящих собак, утверждают, что свечки собака делает, чтобы увидеть птицу. А Гайда, отдававшая голос перед подъемом бекаса, была великолепна.
Юрий К.: дима пишет: Я с угонкой знаком Я тоже знаком, но справившись с ней, я столкнулся с другой трудностью на охоте с младшей собакой. Собака отрабатывает куропатку, поднимает на крыло, угонки нет, но и нет отслеживания перемещения и падения отстрелянной птицы. После команды подай собака просто не понимает в какую сторону ей идти. Её продолжает интересовать наброженное место. Это конечно же неопытность и не "настрелянность", но лучше было бы, если бы она чуть "посовывалась" за улетающей птицей и отслеживала дальнейший процесс. С угонкой понятно как справляться, а вот как выйти из положения в моем случае???
Astronom: Собака видит подъем куропатки, но потом перестает следить за полетом\падением?
Irina: Юрий К. пишет: Собака отрабатывает куропатку, поднимает на крыло, угонки нет, но и нет отслеживания перемещения и падения отстрелянной птицы. После команды подай собака просто не понимает в какую сторону ей идти. Я вот по своей мелкой могу сказать, что проблема может быть в чересчур тщательном и раннем обучении остановке. Возможно все-таки нужно давать собаке поначалу гонять птицу, а потом уже приниматься за остановку. У меня правда проблема не с отслеживанием, а с подводкой, зато с угонкой проблем практически нет.
дима: Irina пишет: Не читайте советских газет за обедом Irina пишет: А Гайда, отдававшая голос перед подъемом бекаса, была великолепна Это был "выстрел",а хочется систему.Пусть мешают отличному выступлению собаки второстепенные факторы(бесптичье,штиль,землетрясение),но не сама собака.Юрий К. пишет: Я тоже знаком, но справившись с ней, я столкнулся с другой трудностью В том то и дело.Решив одну проблему,получаешь другую.Быстрые собаки теряют скорость в замен угонки.У других теряется, так нами любимый "осмысленный поиск",требуется постоянная корректировка направления поиска. Задрессерованность?....Вопросов больше ,чем ответов.Как найти эту тонкую грань и не навредить
Irina: дима пишет: Это был "выстрел",а хочется систему.Пусть мешают отличному выступлению собаки второстепенные факторы(бесптичье,штиль,землетрясение),но не сама собака. Собака не машина. И ружье может подвести, а это штука железная и совсем простая, чего уж говорить о живом существе. А если еще прибавить волнение ведущего, которое ой как влияет на качество выступления собаки, то вообще туши свет.
Юрий К.: Astronom пишет: Собака видит подъем куропатки, но потом перестает следить за полетом\падением? Вот именно. Она взбудораженная, с визгом, продолжает отрабатывать наброд, хотя прекрасно видела подъем.
дима: Интересно.Что происходит после выстрела?
Astronom: Юрий К. пишет: Вот именно. Она взбудораженная, с визгом, продолжает отрабатывать наброд, хотя прекрасно видела подъем. Видимо, надо постараться чтобы именно птица, а не ее запах, снова стала главной целью собаки. К примеру, постараться сбить куропатку так, чтобы та шлепнулась не далеко, на хорошо просматриваемом месте, куда сразу же подвести ее. Не пытаться правильно наводить издалека, а ходом к птице, увлекая за собой собаку. Подранок может оказаться полезным... В общем, приемов много, а общее направление работы мне видится таким. Кстати, мурманские угодья в этом могут помочь.
Юрий К.: Посоветовался сегодня с Александром Анатольевичем и он предложил вариант. Надо не жалеть птицу, а просто отстреливать. Конечно же не всю стаю, а выбирать отделившуюся от взлетевшей стаи. Идти на перемещенную и снова отстреливать. Необходимо, чтобы собака прочувствовала весь процесс охоты. Главное не переазартить собаку и тем самым не вернуться к угонке.
дима: Юрий К. пишет: Главное не переазартить собаку и тем самым не вернуться к угонке. Оп-па, вот она золотая грань,а мы голову ломаем
Irina: Ну вот и мы открылись. Если кто не знает - так поздно потому, что в нашем районе не дают путевки на охоту с собаками. Так что мы открываемся в общие сроки. Ни свет ни заря посетили утиное открытие. Это где жуткая пальба и под каждым кустом - охотник. С собой взяли Шельку - как испытанного бойца. Настрелялись от души, я подстрелила одну утку, которую так и не нашли. Поскольку испытанный боец считает ниже своего достоинства переплыть речку в поисках утки. Падения она видимо не видела, а командами заставить двигаться черти куда ее не заставить. Ну в общем-то это было так всегда. Охотимся на утку мы очень редко - только если случайно и на открытии. Всех подстреленных на своей стороне уток своих и чужих она находит хорошо, с воды тоже приносит, если видит падение. Но ретриверской подготовки ей явно не хватает. Надо сказать, что безсобачные охотники на берегу напротив тоже без добычи - у одного две утки остались в траве, у второго - три. Надо будет вечером сходить побродить там. Потом я отоспалась и пошла с Коркой искать коростеля. Коростель сейчас поднимается достаточно легко. Было встречено 4 птицы, некоторых отрабатывали несколько раз, до победного попадания. К собаке претензий вообще никаких - у нее даже стала выправляться подводка. А вот к себе замечаний много. Этож надо умудриться так быстро портить то, что наработано кропотливыми тренировками! Вроде уже хожу, вижу что вот-вот будет работа, повторяю про себя - "крикнуть "сидеть!", крикнуть "сидеть!", крикнуть "сидеть!"" Наконец птица взлетает, я молча стреляю, птица падает, собака идет на самоподачу. Правда порадовало то, что после двух промахов, собака уходящая в угонку очень легко останавливалась после первой же команды. Но это же не надолго. С такой пальбой мы быстренько начнем гонять. Добыли мы двух трудовых коростельков. Подали не совсем безупречно, но в целом терпимо.
Astronom: С полем! И, главное, с хорошей работой собаки. А я ружье повесил на стенку засунул в сейф, и ходим по пустому, месяц назад скошенному полю. Пытаемся исправлять огрехи. Нарушение поиска и стремление убежать вперед проявляется проявляется в полной мере. Свистком и тщательным руководством исправляется элементарно. Но стоит умолкнуть и дать собаке свободу, все повторяется вновь. Какой то замкнутый круг. Попутно заметил, что собака совершенно не верит своему верху. Вроде несет голову чуть выше спины, прихватывает какой-то запах и тут же опускает голову: проверяет все низом.
дима: С результативным открытием!!! Irina пишет: Вроде уже хожу, вижу что вот-вот будет работа, повторяю про себя - "крикнуть "сидеть!", крикнуть "сидеть!", крикнуть "сидеть!"" Наконец птица взлетает, я молча стреляю, птица падает, собака идет на самоподачу. В 99% случаев именно так и происходит у всех.Суметь свистнуть или подать команду собаки после взлета птицы,затем результативно выстрелить --не просто.С открытием!С полем
дима: Astronom пишет: А я ружье повесил на стенку засунул в сейф, А вот это --зря!Навевает пессимизмом.Astronom пишет: Какой то замкнутый круг. Ружье,собаку и в поля!Все наладится.
дима: Я снова о дупелях.За последние дни "картина"не изменилась.3-4 подъема дупеля за 1,-2 часа,коростелей много.Дупеля не стрелял. Стрельнул трех коростелей для подачи.Одного подал Кент-хоть и в руку но с доп. командами. Гайда подала первого хорошо,второго вынесла из зарослей иван-чая и легла с ним в пасти(силы покинули ) пришлось подойти самому. Гайда толстая,ей тяжело.Будем скидывать лишние килограммы
Strelka: Вчера ездили за грибами и заодно решили разведать новые места для охоты. На окраине большой поляны, заросшей высокой травой и кустами ивняка, Каспер оживился и исчез в зарослях, из которых после непродолжительного преследования с громким хлопаньем вылетел краснобровый красавец - тетерев. Жаль фотоаппарат остался в машине...
U-Stas: А мы с Байкалом поступаем наоборот. Идём на охоту и заодно разведываем грибы и ягоды. А у вас фотоаппарат "двуствольный" или "полуавтомат" ))))?
Strelka: U-Stas пишет: А у вас фотоаппарат "двуствольный" или "полуавтомат" ))))? Двуствольный тоже имеется, только вот не хочет частник - хозяин в свои угодья охотников за птицей пускать, боится что кабанов ему распугаем... Так что пока вопрос решается, в лес ходим только по грибы... ну и птичек погонять
Irina: Сходили тут в лес. Вальдшнепа похоже в этом году будет много. Уже сейчас - 5 подъемов местного и еще два тетерева поднялись. Стреляла по двоим - не попала.
дима: Мы то же вчера искали вальдшнепа,но увы, не нашли даже следов прибывания.Вернулись на поле,коростеля много.Работы собак порадовали.Были; как длинные следовые так и очень короткие в "стиле дупеля".С этим у меня возник вопрос к Судьям.Как правильно расценить чутье одной собаки при: энергичной, стильной следовой работы с выбиванием птицы из крепи прыжками,но оставшись без подъема и такая-же с подъемом?Вить факторы влияющие на взлет птицы( при одинаковых по настойчивости и стилю работы) могут быть разными.
Irina: дима пишет: Как правильно расценить чутье одной собаки при: энергичной, стильной следовой работы с выбиванием птицы из крепи прыжками,но оставшись без подъема и такая-же с подъемом? Так если подъема не было это всегда идет в минус чутью либо настойчивости. Потом выбивание еще должно быть прицельным по птице, а не наугад, как делают некоторые собаки. Конечно может попасться особо опытный коростель, любящий бегать, один взлетит быстро, а другого как не гоняй, он все равно не полетит. Но оцениваем мы не качество коростелей, а качество собаки. Поэтому если не сработала - то это всегда плохо, сработала, да еще и красиво - часть и хвала.
дима: Irina пишет: Конечно может попасться особо опытный коростель, любящий бегать, один взлетит быстро, а другого как не гоняй, он все равно не полетит. Именно об этом я и говорю.Irina пишет: Но оцениваем мы не качество коростелей, а качество собаки Но как это связать с качеством чутья?Irina пишет: Поэтому если не сработала - то это всегда плохо, сработала, да еще и красиво - часть и хвала. Получается,что мы зависим от случая или точнее от прыти коростеля.Это не правильно!
Irina: дима пишет: Но как это связать с качеством чутья? Эксперт должен определить чутье виновато в том, что собака не смогла поднять птицу или отсутствие настойчивости, скорости, мастерства и т.д. дима пишет: Получается,что мы зависим от случая или точнее от прыти коростеля.Это не правильно! В любом случае мы проводим испытания по дикой птице, поэтому случай влияет на результат испытаний. Но если один-два раза может не повезти любой, даже самой лучшей собаке, то ряд испытаний уже ставит все на свои места. Лучшим должно везти обязательно.
Irina: Сегодня опять походили по старым песчаным карьерам в поисках вальдшнепа. Было всего два подъема. Что интересно - на одном из карьеров завелся похоже змеюшник. Большую гадюку я там видела месяц назад. А сейчас среди камней - совсем маленького змееныша - всего сантиметров десять длиной. Я собралась его сфотографировать и сначала подумала, что он вздрагивает от падающих капель дождя. Но когда присмотрелась - он совершал очень характерные угрожающие движения в сторону меня и видимо очень хорошо меня видел. Такая маленькая и такая агрессивная тварь! Собаку укусит и даже не задумается ведь...
дима: Irina пишет: Лучшим должно везти обязательно Это бесспорно! Но считаете ли Вы,что лучшим собакам (в рамках одних состязаний) оставшимся без встречи с птицей, необходимо (решением судейской бригады)предоставить возможность встречи с птицей?Это уменьшит значение второстепенных факторов и позволит иметь более реалистичную картину происходящего Или что-то вроде финала.В рамках действующих правил разумеется.
Irina: дима пишет: Но считаете ли Вы,что лучшим собакам (в рамках одних состязаний) оставшимся без встречи с птицей, необходимо (решением судейской бригады)предоставить возможность встречи с птицей? На самом деле хорошая идея! Вообще по нашим типичным птицам такой необходимости обычно не бывает, но вот с учетом белой куропатки... Илья еще обещал об этом написать - по выводковым птицам методика испытаний должны быть несколько другой. Еще такая необходимость может возникнуть при судействе двумя бригадами - когда собак, претендующих на победу, надо бы просматривать еще раз.
дима: Сегодня, побывав на коростелино-дупелином поле,посчастливилось встретить только коростеля,за 1 час пять работ с подъемом,стрелял по двум, для каждой собаки по одному,а то собаки не поймут ,так бы вообще не стрелял,дупель вкусней
Irina: Сегодня сходили прогуляться, не особо рассчитывая на добычу - грибников полно в лесу. Но собаки выгнали из зарослей рябчика. Кора подала его живым. Это у меня первая собака, которая настолько надежно подает!
дима: Irina пишет: Это у меня первая собака, которая настолько надежно подает! Как Вы считаете;это врожденное или приобретенное качество?
Irina: Я думаю, что врожденное. Причем я не могу сказать, что с моими предыдущими собаками были какие-то особые проблемы. Ну там иногда жестковато прижмет или вдруг начнет копаться при подаче большой птицы или наоборот с некоторой брезгливостью относится к птице, но в целом подавали собаки всегда. Эта же удивительно беспроблемна. Вроде уж рябчик сносит мозги любой собаке - а этой хоть бы что - взяла и подала, аккуратненько, точно. Дома правда два раза Шельке в горло вцеплялась, чтобы та близко к птице не подходила, но это уже не подача.
дима: Мы вчера с сыночком совершили тур по старым местам,искали утку.Ходили 6 часов с не большими "перекурами".Гайда в стиле "ломовой лошади"прочесывала крепи,Кент предпочитал более легкие угодья.Нами были добыты пару чирков и две кряквы-все утки отстреляны из под работ собак.Одну утку Гайда подавала с противоположного берега мелиоративной канавы(Много лет назад, я думал, что это есть предназначение спаниеля, приносить утку с противоположного берега речки ).Если для суки все происходящее привычно то Кенту напротив все ново.Можно сказать что Кент получил боевое крещение по утке,самостоятельно сработал и после удачного выстрела подал с воды.Бойтесь Череповецкие чемпионы! .Пара фоток
дима: Гайда охраняет добычу.
дима: Перекур-перекус-привал.
дима: Дома.После сегодняшней охоты.
Irina: дима пишет: Дома.После сегодняшней охоты. Да, уставшая собака это счастливая собака.
дима: Кряква.Благородная речная утка.Не пострадала!
дима: Утро!
Astronom: Ну а мы с Шериком в последний день лета по приглашению Сани отправились на кошеные поля. Утро, над землей низкий слой тумана, встает солнце... На небольшом клочке поля с мягкой невысокой травкой нашли мини высыпку дупеля. 7 штук фактически на пятачке. Собаки поработали, работы очень ясные. Но в отсутствие ветра- сперва низом прихватывался след, а затем я сейчас уже не могу восстановить в памяти брали ли собаки на чутье саму птицу, или подъем происходил на финальном проходе прямолинейного конца наброда. Во всяком случае, "указание четкое". Но, в таких приятных условиях хотелось бы и более правильного поиска и мертвой остановки, чтобы уж все красиво было. На других частях поля нашелся и коростель и бекас. А на луже я даже "повзвешивал" выводок крякв. Переехали на другие, еще большие поля. Птичка есть: отдельные дупеля и бекасы. Концентрация невысокая, с легавой там самое то походить. Тем не менее, и Саня успешно пополнил торока. Мне тоже достался еще дупель, а после пришлось заняться воспитанием собаки.
Irina: 10 штук!!! Убийцы! Но все равно с полем!
Astronom: А в первый день осени проведали коростеля. В борщевике еще держится. Тут, конечно, требования к постановке пониже и нервов тратится меньше. Дик с Шером неплохо поработали, я стрелял из рук вон плохо. Взял только пару, причем недомерков этого года. Раза в два поменьше болтавшегося на тороках у Сани. "Лисий корм" его словами. Взлетают весьма неохотно, одного собака буквально вытеснила прыжком в крошечный кустик. в "Птицах Ленинградской области" пишется следующее: "Нелетных птенцов под Ленинградом Г. А. Носков встречал вплоть до середины сентября. В это время большинство местных птиц уже покидает нашу область, и вряд ли птенцы, вылупившиеся в начале августа, выживают, поскольку молодые коростели, как показали наблюдения за птицами в неволе, приобретают способность к полету лишь на 50-й день своего развития. " То есть похоже это все таки местная птица. Но шансов набрать вес к отлету у них, видимо, уже нет. А полноценные особи- местные? И когда же у нас по области пролет коростеля?
Astronom: Irina пишет: 10 штук!!! Убийцы! Это все Саня!!! Он лучше стреляет и собака у него вежливей! Впрочем, там все видовое разнообразие представлено.
Irina: Astronom пишет: И когда же у нас по области пролет коростеля? Вообще-то до конца сентября коростель встречается. Я считала, что в середине сентября он отлетает. Тогда как раз самые жирные птицы попадаются.
KOlegS: Тоже вместе с сыном охотили "болото-поле". Успешно. Вечёрку отстояли по утке. Мене успешно, Но... В кромешной темноте сын подбивает утю. Утя планирует в крепи (не чисто битая). Посыл собаки в ночь и в "чёрт ногу сломит".... Подача в руку.. Блаженство...
KOlegS: Irina , а почему 10 штук- убийцы?
Irina: Да это так, шутка. После поездки на север.
KOlegS: А-аа! Тогда понятно... А я стал лихорадочно "красную книгу" думать поглядеть.. Чиновники, то поле с водоплавающей до 31 декабря разрешат, то бекасадупелякоростеля запетят . Глумятся... Кстати, на время саммита и магазины закроют
Irina: Да, если кому патроны нужны - завтра последний день.
Strelka: KOlegS пишет: Посыл собаки в ночь и в "чёрт ногу сломит".... Примерно вот так?
KOlegS: Ужас!
U-Stas: Я туда не то что собаку не пошлю , я туда сам не пойду- жуть
armorfox: А вот очень кстати фотография! Кто-нибудь знает, почему на фотках глаза разные? У моих тоже самое. Уж на фотке зрелище не из приятных. А вживую так "ващщще" К тому же, шума от них в воде. То кряхтят, то хрюкают, то шлепают... А если не знать что это свои собственные милые ушастики, то... за крокодила вполне сойдут.
pssergey: armorfox пишет: А вот очень кстати фотография! Кто-нибудь знает, почему на фотках глаза разные? Можно предположить - игра света... Разные углы, погрешности оптики, погрешности электроники... один глаз может прищурен в момент когда сделан снимок...
KOlegS: U-Stas Так собака и нужна, чтобы самому не ходить! Как прошли занятия на выходных?
дима: Наступила самая великолепная пора в летне-осеннем сезоне-охота на вальдшнепа.Чем мы не преминули заняться в воскресенье.Отправились в лес во второй половине дня.Солнечно,+17,слабый восточный ветер.Красота!Охота по осеннему Вальдшнепу отдаленно напоминает охоту по белой куропатке,та-же страсть,скорость,проворонить подъем Вальдшнепа невозможно,собаки всем своим видом показывают-он рядом.Одна из моих собак работает с голосом,что помогает мне вовремя подобрать более удобное место для выстрела.На одной из собак был одет колокольчик (привезенным мне в качестве подарка из Германии Astronomom.Спасибо!).Колокольчик пришелся в пору,здорово помогал определить в каком направлении находится собака.Звук колокольчика нисколько не нарушал идиллию осеннего леса.Первый Вальдшнеп был добыт не без оказии.Собаки активно заработали, я приготовился...В это время Лена дабы не мешать действу решила отойти чуть дальше и присесть на поваленную березу,присев на комель березы верхушка поднялась и из под нее вылетел запавший от напора собак Вальдшнеп.Шум крыльев взлетающей птицы,летит прямо в лоб,отпускаю метров на 15-20 что бы не разбить птицу и стреляю дуплетом (почему дуплетом?! да чтоб на верняка,уж больно желанный трофей),результата выстрела не вижу,посыпавшиеся листья и мелкие веточки после выстрела не позволили увидеть падение птицы.Посылаю собаку в направлении удиравшего вальдшнепа,ожидание,и вот Кент возвращается с трофеем.Ура!Охота состоялась,с полем!Теперь можно и "перекурит",напоить собак.Второго вальдшнепа сработали по классике.Не выдержав напора собак вальдшнеп поднялся далеко и умела укрываясь деревьями ушел без выстрела.Двигаемся в направлении улетевшего( а мы знаем что как и белая куропатка вальдшнеп отлетает метров на 50-70 и западает).Собаки довольно быстро нашли место посадки и начали активные действия.Подъем,отпускаю,стреляю дуплетом и вновь не вижу результата выстрела.Обе собаки отправляются на поиски, и тут уже Гайда блеснула опытом и не позволила себя обойти всяким недорослям,подала вальдшнепа.Все,хорош на сегодня.Решаем возвращаться к машине.Лена идет по дороге,а я с собаками решаю сделать полукруг и проверить поле на наличие дупеля.Пройдя метров 300 Кент начинает распутывать чьи-то наброды,шум крыльев это не коростель,это тетерев,а у меня в стволах девятка, расстояние шагов 35-40 стреляю,подранок,собака быстро настигает тетерева а я собаку,напрочь забываю команду подай и вырываю тетерева из пасти собаки.Выдох.Идем к машине.Охота в этот день не просто удалась,праздник какой-то.Несколько фотографий: Наш поход длился порядка пяти часов.А то из моего краткого повествования может показаться,что мы за пол часа обеспечили себя ужином
valya: С полем!!!!
KOlegS: дима Ну, уж и поле! Всем полям -поле! Мы тоже кое чем на выходных позанимались... Отохотили дупеля, да и уточку с маночком. На дупеля ходили два раза. Во второй раз даже ружья не брал. И так дичь стрелки поровну делят... За собачью работу. Уточку интересно работали. Вечерком под кустиком вместе уселись. Я- "покрякиваю", Ингур пристально смотрит на чучалки. Подлетела... В свете вечерней зари силуэт хорошо виден. Собака вся в нетерпении:"Ну, давай же , хозяин, давай!" Даже начинает на меня тихонечко ворчать.. Выстрел . И черно-пегая в крапе пуля бросается в ночные камыши. Интересно я успел дать команду или нет? Трещит камыш, шлёпает вода, опять камыш. И вот уточка у меня в руке. Надо видеть собачью морду-полная достоинства и гордости за хорошо выполненную работу... Понимает.
дима: KOlegS пишет: Уточку интересно работали. Вечерком под кустиком вместе уселись. Я- "покрякиваю", Ингур пристально смотрит на чучалки Мы весной примерно так охотились,только крякала у нас подсадная.Мои собаки не в восторге от такой охоты.Сидеть и ждать -это не наше,не умеем Нам бы в болото,поле или лес.
KOlegS: дима дима пишет: Нам бы в болото,поле или лес. ...Так и мы на "лужу" после поля-болота, как правило, забегаем. На "пол-часика, минут на сорок". Чучалки складные -ничего не весят. И у нас перекус перед обратной дорогой. Берём одну-две и домой. Но заметил, что если поле с охотил- на луже "так себе". И наоборот. Пожалуй, оно и правильно...
Irina: дима пишет: и вот Кент возвращается с трофеем. С полем! Я вот, что думаю, надо по-моему все-таки отдельно ходить с Гайдой и отдельно с Кентом. Кент привыкает работать с мамашей и одному на испытаниях ему становится скучно. У меня-то тоже есть проблема с двумя собаками, но я теперь поступаю так: утром охота с одной, вечером - с другой. Так обе получают нагрузку и в тоже время минимизируется влияние двух собак друг на друга.
Лена: дима пишет: Наш поход длился порядка пяти часов. Скоро от моего Кента одни ребра останутся.
pssergey: Всех с полем (включая Мурманск). Сходил и я сегодня. Продолжил поиски длинноносых. Сразу решил идти немного срезав, через лес. По пути, немного не доходя до леса, зашёл на ручей посмотреть, как дела у выводков (в прошлый раз было много хлопунцов) оказалось, что у них всё хорошо - летают. Поднимались "звеньями" по 2-3 птицы. В первую промазал, или куст помешал, а я поторопился, но от взлёта эта утка отказалась, шмыгнула в камыш. Тем временем, перезарядив, стреляю во вторую - падает на воду... хороший экземпляр для показа щенку, утка на чистой (ну почти) воде, бьёт крыльями но при этом остаётся на месте и лужа не широкая со спокойной водой. Дальше пытаюсь выбрать следующую цель, но мешают кусты и тут, видимо опомнившись, с "грохотом" выскочив из камыша поднимается первая, стреляю - падает, так же на воду недалеко от первой упавшей. Напрямик не пройти, топко очень, примерно 20-30 см воды, а дальше ил. Сокол дома, ест морковку, ну и слава богу, у него пока опыта на воде нет, нефиг делать в таком месте. Обошёл я с другой стороны вторая за кустом (в центре кадра видно) Вот в таких местах, после не удачного выстрела через куст, первый мне здорово помогал... это сегодня везло. Собрал манатки и пошёл дальше. В лесу тишина неописуемая после выходных. Следов, всяких разных. Проверил заодно, как работает нафигатор. Оказалось тоже вполне прилично, а растровая карта загруженная самостоятельно оказалась прямее векторной, той, что в приборе продана... Дошёл до предполагаемого места. Походил там, чут больше часа. Поднял 11 длинноносых, кто конкретно - не знаю. Стрелял один раз (девяткой) - промазал... ловок шельма. В общем, тут тренировка нужна и всего делов... шуметь я не стал. Проверил - немного но есть птица, и ладушки. Вот такие следы есть: И такие: .... рядом с ними следов больше нет. Пошёл дальше, свернул по ручью уходящему в лес, иду вдоль воды по траве, выхожу из-за поворота - бац, сидит выводок но далековато, стою не шевелюсь. Они меня заметили видно, и низом пошли дальше, за поворот. Мамаша (видимо) у них такая заботливая, всё орала... В общем, скрылись они за поворотом, подошёл к ним без труда... подъём все хором (штук 8) стреляю - падает. ... Тут я жадничать не стал, да и не ставилось задачи набить рюкзак тушками и так не плохо погулял... по нафигатору - 14,3 км и это я срезал. Перед этим выводком видел ещё наглого бобра, спрыгнул в воду увидев меня, но окончательно не скрылся. Попробовал заснять видео, есть кусочек, но там почти нифига не видно. В общем, полоскался он примерно в 40 м от меня, а я стоял с фотиком в руках, при переводе в режим видео зеркало хлопает - пофиг ему. Ору - пофигу. Пошёл вдоль берега, только тогда, хлопнув, нырнул. Ну ничего, тут уже не долго осталось ждать...
дима: Irina пишет: Я вот, что думаю, надо по-моему все-таки отдельно ходить с Гайдой и отдельно с Кентом Возможно,но не факт,что причина именно в этом
Irina: Сегодня сходили поискать вальдшнепа - и ни одного подъема. По-моему местный уже ушел, а пролетный еще и не собирался. Зато на обратном пути удалось добыть утку. Коре пришлось выдержать целую битву - утка отбивалась как могла, ушла в бобровую канаву, ныряла, но спастись ей не удалось.
pssergey: Irina пишет: Коре пришлось выдержать целую битву - утка отбивалась как могла, ушла в бобровую канаву, ныряла, но спастись ей не удалось. Зрелище незабываемое... А каким номером стреляли, если не секрет?
Irina: Трешкой, ничего более подходящего не было.
андрей45: Ирина на вальдшнепа с тройкой ?
Irina: Нет, на вальдшнепа с 7 и 8кой. А вот для утки семерка мне показалась мелковата.
pssergey: Irina пишет: ...А вот для утки семерка мне показалась мелковата. Мне так подумалось в первый выход... В последний раз пятёрка хорошо пошла. Дистанции те же +/- серьёзных отличий не отмечено (около 30 метров).
андрей45: в открытие мы с потаповым девяткой трех крякв тремя выстрелами взяли
дима: андрей45 пишет: в открытие мы с потаповым девяткой трех крякв тремя выстрелами взяли Герои Irina пишет: Сегодня сходили поискать вальдшнепа - и ни одного подъема. По-моему местный уже ушел, а пролетный еще и не собирался. Правда не Ваша!Весь местный вальдшнеп здесь!Искать его сейчас нужно в более влажных местах(дождя нет),попробуйте.Мы сегодня нашли такое место,пять подъемов и не одного выстрела,никак, -мелкий,частый березняк.И все равно-эта самая любимая наша охота!Irina пишет: Коре пришлось выдержать целую битву А вот это ,по нашему С полем! Irina пишет: А вот для утки семерка мне показалась мелковата. Напрасно Вы так думаете,семерка как раз и есть универсальная дробь,и утка и вальдшнеп при попадании падают.
Irina: дима пишет: Напрасно Вы так думаете,семерка как раз и есть универсальная дробь,и утка и вальдшнеп при попадании падают. Вторая почему-то не упала, а ей как раз семеркой досталось. Я согласна, что семерка универсальная, но для утки пятерка все-таки получше будет. Зачем подранков плодить? Я вообще стараюсь не стрелять по птице, если у меня патрон неподходящий.
дима: Irina пишет: Вторая почему-то не упала, Не упала-не попал
Irina: дима пишет: Не упала-не попал Ну да! Сколько раз бывало - пух во все стороны, а она летит.
KOlegS: Тоже искали вальдшнепа( правда в новых угодьях) - не нашли. Отохотиди вяхиря- психическая загонная охота на стрелка. затем вечерка на утку... Собак- молодчина! Вотесли бы он в манок умел поигрывать! Хотя бы " кормежку"!.. Кстати,- семерка ( пока) - очень хорошо! По всем. !
Александр и Дик: Про карелию без прикрас. Много раз перечитывал отчёты о карелии и в связи с отпуском решил посетить сие дивное место. Первым делом отправились в Петразаводск на ул.Свердлова д.8, планировали охотится в УОП, а там выдают лицензии по всем УОПам Карелли, конкретно брали на Кемский район. Порадовала цена к общей 400 руб. дополнительно можно выписать 100 руб.- глухарь, 20 руб.-тетерев. Городок на редкость муторный по организации движения, чувствуется «понимание» местных, хрен перестроишься, только с разгону вклинивайся. Такие же Гаишники, на выезде тормозят -500 руб., у вас габариты включены, а не ближний, как же они принципиальны видимо поэтому венков по обочинам как по кладбищу едешь. К слову сказать и в этот день и в последующие погода радовала, ясно без осадков. Первая остановка Кемский район, сворачиваем с трассы и порядка 15 км. грунтовки к реке Поньгома, вечерело, посреди дороги УАЗ местных, палатка и т.п. Делать нечего разворачиваем и мчимся дальше по трассе, до съезда на поселок Кузёма. Совсем стемнело, проехав около 5 км. сворачиваем к небольшому озеру, блин опять машина посреди дороги. Проехав ещё 5 км. сворачиваем и ночуем просто в лесу. По утру только тронулись, на дороге глухарка, свернула с дороги и ушла в лес. Пускаю Дика на след, тот поднимает глухарку на дерево, сел хорошо и смотрит на неё, ни каких признаков желания облаивать не обнаружено, как и у меня стрелять, едем дальше. Вот и первое озеро Сигмаозеро, подъезд один, но пешком ещё шкандыбать 100 метров до воды. Беру ружьё, Дика и на подходе к воде поднимаем трёх тетеревов, мимо, но как же многообещающе. В последующие два дня на этом озере, с прочёсыванием ближайших окресностей, результат нулевой, не одного даже шумового. Сделаю отступление к описанию местности. Везде, где мы охотились болотистая местность в низинах мох, в переходах к возвышенностям мох и заросли багульника, на буграх мох с более твердым основанием. Передвижения жесть везде. Основной причиной отсутствия дичи, мы посчитали отсутствие ягод. Поэтому после рыбалки на озере и реке с однойменным названием, решаем двигаться дальше к Белому морю. К слову о рыбалке, видимо у нас где то вредители закрались, и от того такие дебильные законы. На озерах пытаться ловить бестолку, всё выбито сетями ( там это в порядке вещей, всё по закону), а на реках запрет на ловлю спинингом. Но каюсь грешен, да простят меня боги, на уху одну щучку поимал, видимо нанёс непоправимый урон рыбным запасам. Утром двинулись на намеченный рубеж, на дороге полувыводок- копылуха и пару недобитых петушков недомерков пасутся камушки собирают на радость машиноохотников. Двигаемся дальше, но съезда, который указан на карте, не обнаруживаем. Решаем двигаться разведкой на наличие птицы тупо, через лес, к реке Кузёма. Результат стандартный набор ближнего пригорода Питера пара рябчиков и всё. Река мелкая на порогах, для рыбалки не пригодная, где поглубже стандартная картинка остатки сетки и грузов. Где же интересно то, из за чего карелия будет снится, пожалуй более менее живописное место это побережье Белого моря. Место нашей очередной остановки бухта Домашняя между деревнями Кузёма и Поньгома. Может быть было живописным, если бы не срач по всему берегу, выбираем менее загаженное, небольшая уборка и можно было бы передохнуть, но не тут то было пресная вода только в реке Поньгома, ещё крюк. Как же не половить рыбку на море, давняя мысля. Собрал лодку и в бой таскаю дорожку по нулям, в принципе расчёт был только на треску, искал подходящее место по эхолоту. Подъехал местный рыбак, подсказал где ловить, и чем. Результат нулевой, но было уже поздновато и решил переложить рыбалку на утро. По дороге сфоткал нерпу или что то типо того. Утро полный штиль и в бой, 4 часа простукивания дна принесли морскую звезду, по эхолоту рыбок нет. Ну нет рыбок тогда десант на берег, берег приятный грязька бекасиная полосой, но дальше опять мхи, хватило сил часик походить, но когда вернулись, то обнаружили своё судёнышко на мели, в попытках догнать отлив перетаскиванием лодки по грязям, явно не лечебным, нас покинули тягловые силы. Хорошо была связь с Астрономом (Ильёй), уточнил когда прилив, оказалось не всё так плачевно, всего 6 часов подождать. Ну обрадовал, тогда снова в лес, и тут интересный момент, в прибрежной травке яркая работа по бекасу-взяли, по второму промазали, третьего взяли. Неплохо, хоть и жиденький, но навар. Наваристость каши гречневой придали пара молодых рябчиков из выводка. Наконец удалось повстречать и Глухаря, хотя и шумового с дерева. Были ягоды, была и птица. Но Дик в условия сухого бора, просто высох сам, усугубив жажду питьём солёной воды. Охоту пришлось сворачивать, да и прилив заполнил бухту водицей неся с собой маленьких камбал. На обратном пути пофоткали островки в бухте. Может быть здесь на побережье, и можно было найти птицу, были ягоды, разведка показала наличие полноценного выводка рябчика, глухаря, даже двух. Но привязанность к морю с его непонятными повадками, отсутствие питьевой воды, заставило нас передвинуться в глубь Кемского района. Озеро Лоллу в стиле всех озер, нами встреченных, один подъезд и ощущение что ты на городской свалке. Походили, поискали место, ну его это болото, черпанули воды и тупо встали в лесу. Вечерок приятный, пойду думаю прогуляюсь. Полоса болота 200 метров, пересёк на бугор один глухарь шумовой с дерева. Ещё полоса болота на окраине полноценный выводок глухаря, поднялись и расселись по соснам. Вот думаю попали, этаж эльдорадо какое-то, бегом спать по дороге спарываю старого петуха, который еле, кое как пролетает мимо меня, явно ощущая отсутствие у меня ружья. Утро, ещё темно но мы в полной боевой, плюс к глухарям намечено наловить рыбы в реке Шомба, она у нас по курсу. Но видимо не судьба, пройдя очередные пустые км. по болотам с подъёмам по буграм, выходим к реке. Река порадовала, рыбка хоть и небольшая, почти на каждом забросе. Пиписочный окунь, обратно, тройку щупаков и тройку Язей берём на уху. Снайперским выстрелом заканчивает рыбалку отец сбив, где то в поднебесье крякву, которая упала на самое клёвое место. Путь обратно был омрачён, встречей с белой куропаткой (бывает такой момент в охоте когда ты двигаешься на автопилоте, и когда что то где то взлетает, то сил на выстрел не остаётся, только жалкое вздрагивание стволами), стайка порядка двадцати штук, без преувеличений, снялась, мы двинулись искать перемещённых. Снова подъём и опять тупое провожание взглядом. Всё более шансов не было. Снялась она с окраины болота, в густом подросте мелкого сосняка, ягод нет, что она там делала, чувство такое, что это стая мигрирует в поисках пропитания. При подходе к машине нас встречает местная инспекция проверяет документы, по их славам мы первые с документами. Подсказали место где может быть птица, рассказали что год сухой, ягоды нет, птицы тоже нет, да плюс постреливают с машин. Но может быть нужно идти вечером, тогда и глухарь будет, ведь не бывает чудес, вчера три подъёма, а сегодня нет. Чудеса бывают, окончательно добив себя и Дика меняем дислокацию к озеру Нази. По дороге встречаем московских ребят, их тоже проверяли, результату по охоте такие же, по рыбалке так же. У озера как везде пару мешков мусора и дымовой завесой сбиваем запах тухлой рыбы. Ах да как и везде первой нас встречала копылуха с недобитыми петушками. Каюсь была мысля закрыть лицензию, вышел из машины, Дик на шатающихся ногах со мной рядом. Подходим к этой курице на 15 метров-сидит. Плюнул, развернулся и в машину, с таким успехом я бы к соседу в курятник сходил. Судя по 30-й ячее на сетке оставленной в лагере на озере делать нечего. Расчёт только на охоту, выспались, на этот раз по совету контролирующих органов двинулись по дороге от озера. Из интересного лось на гону который стонал на другом берегу озера, да глухарь старичок, поднявшийся, в ельнике. Да ещё момент, угадать направление в котором двигается улетающий глухарь и садится на дерево, чистая удача, нам не удалось. Дальше 40 км. грунтовки обратно и 850 по трассе. На дороге машин много.
Irina: Потрясающий отчет! Спасибо! А касаемо Карелии - видно нужно искать совсем глухие места и точно рассчитывать место, в которое ехать. Создается ощущение, что у нас в области не так многолюдно, как там.
Александр и Дик: По правде сказать, это вторая поездка в Карелию, до этого были года 4 назад в Средней части, заезжали порядка 40 км. по грунтовке, также всё выбито и многолюдно.
Лена: Вы молодцы Отчет супер
U-Stas: фотки и отчёт замечательные , спасибо.
pssergey: Спасибо, хороший рассказ, и с юмором... Ещё раз убедился, что если есть возможность подъехать, то чаще встречаешь вот такую картину.
nizamir: Зачетный Отчет!!
Александр и Дик: Зачетный Отчет!! Спасибо, nizamir, расскажи как ты так в Липецкой поохотился, отличные результаты. 17.09.13 Говорят приходит циклон, дожди обещают. Чтоб не терять драгоценные дни двинули с Диком в турне по району. Дупеля за весь день видели двух, видимо из последних. Один бекас , не стрелял летел над Диком. Зато удачно по крякве, посреди поля в мелиоративной канаве, стая порядка 40-50 шт. к разговорам об универсальности 7-ки 3 выстрела=3 утки (один подранок). Поля сменили на лесок вдоль реки, в зарослях рябины и берёзки, после непродолжительного поиска традиционный осенний вальдшнеп. Судя по пенькам и скудному оперению – местный, но довольно увесистый экземпляр. Дальше не пошли, впёрлись в кабанов, немного облаяли и пошли к машине. Переехали на другое поле, там меня почти сразу встретили немцы (курцхаары с дратхарами), посетовали на малое количество дичи, мол работы только по бекасикам, но при мне дупеля работали. Кстати молодцы проводят испытания в сезон охоты, но без отстрела, какие у них результаты не спрашивал. Им не стали мешать. Видимо с дупелем в этом году всё, мизерные остатки печально выглядят, по сравнению с тем, что было пару недель назад.
дима: Александр и Дик пишет: после непродолжительного поиска традиционный осенний вальдшнеп. Мы с собаками ноги с лапами по колено стерли ища вальдшнепа ,а Ты -после непродолжительного поиска.Обидел
дима: Но,иногда все-таки находим
KOlegS: Эх, на расстройствах ( сами знаете каких) решил в....у не употреблять, а , сделав домашние дела, вечерком, пошел ( ну, поехал...) на охоту. Два стрелка- сын и родственник. Я- с собакой. Результат : одна секретная птица "К", одна полусекретная птица "Б", восемь совсем не секретных чирков. Шифруюсь- т.к. с "красной книгой" не понятно... Как и со всеми законами Пы Сы. Всех победителей и призеров состязания поздравляю с заслуженными, соответственно, победами и призами!
Irina: Как летает вальдшнеп: http://www.woodcockwatch.com/
дима: Обалдеть ,да-же за Енисей летят.Как хорошо,что на вальдшнепа осенью охотятся единицы .Я бы вообще запретил весеннюю охоту на вальдшнепа,а то ходит всякая гопота и стреляет не хрена не понимая в охоте на эту жар-птицу
Irina: Ну вот, теперь я убедилась, что вальдшнеп летит. Правда сейчас он сидит не в молодом ельнике, как в прошлые годы, а в лиственном карандашнике. И чтобы я еще хоть раз пошла на охоту с обоими собаками! Да ни за что. Только по одиночке. Кстати, Корка голос стала отдавать по вальдшнепу. И это хорошо. В ветреную погоду вообще нереально услышать взлет птицы.
Irina: Что-то Лена с Димой скромничают. Посмотрите как хорошо в телевизоре они засветились вместе с Кентом и Гайдой: http://lotv.tv/video/2013/10/01 Смотреть с 20 минуты!
KOlegS: Попытался. У меня , пока, не показывает.
Татьяна1980: Irina пишет: http://lotv.tv/video/2013/10/01 Смотреть с 20 минуты! посмотрела .здорово
Александр и Дик: Лишний раз убедились, что у нас в области охотятся только спаниелисты. Круто.
KOlegS: И я, наконец, посмотрел. Дима с Леной ,бесспорно, молодцы. Плюс очередной зачёт спаниелям!
U-Stas: !!!!!! Салют кинозвёздам !!!!!!
KOlegS: U-Stas U-Stas пишет: !!!!!! Салют кинозвёздам !!!!!! Кстати, слыхал, что и Сан Юрич Беляков с Н. Ишимом, давеча,засветились на Псковском телевидении Кто- нибудь видел? Бросьте ссылочку! Пы сы . Опять цитата не процитатилась!
Александр и Дик: Бройлерные подтянулись, 9 подъёмов. Один на 330 и другой 353 гр. Вокруг поля, в ельнике.
Irina: Как у кого сейчас с вальдшнепом? Вроде должен быть сейчас пик пролета. Но что-то его совсем не видно. Количество птицы в угодьях не радует.
Strelka: Irina пишет: Как у кого сейчас с вальдшнепом? В наших лесах вальдшнеп последнее время не попадался - охотились в разных местах, везде только рябчик и тетерев. Правда одного Каспер поднял во время вечерней прогулки в парке, плавно переходящем в лес. А вот в Псковской обл. неделю назад вальдшнепа было очень много.
Александр и Дик: Сегодня. В старом парке, примыкающем к вспаханному полю, за 1 час 4 работы. Сидит в густом кустарнике.
Александр и Дик: Сначала самый крупный 367 гр., рядом с ним 341 и затем минут через 10 ть перемещённый на 100 метров 312 гр. И как мне показалось, лучше стрелять 7 кой. Позавчера мазал позорно 9-кой, работ было больше, но местность не позволяла подстроится, видимость метров 20-ть
дима: Здорово Мы последнюю неделю совмещаем три вида охот в день;бекас,утка и конечно-же вальдшнеп.Да-же гуся смогли добыть.Чем собственно и портим собак-делая из них универсальных то-есть посредственных.
герда: в синявено вчера взяли 4 штуки сидит очень прочно восновном в чистом лесу в зарослях и чащебах небыло
Irina: Сегодня по совету Саши осмотрели такой же старый парк рядом с пашней. Правда парк примыкает своей короткой стороной к полю - всего метров 100 полоса. Птичка была, но взлетает очень неудобно - в зарослях, два подъема было - вообще не видно, потом в стороне был один удачный - мимо, и еще один тоже в зарослях. А вот в лесу вообще пустота... После обеда пойду еще леса вдоль пашни осматривать. дима пишет: Чем собственно и портим собак-делая из них универсальных то-есть посредственных. Не универсальных, а разносторонних, что как раз хорошо. Вообще как раз такая охота с разными птицами - по водоплавающей, боровой и болотной в один день и является классикой для русского спаниеля.
Антонио: коллеги, подскажите! имеет ли смысл ехать на вечерние охоты? Я приезжаю домой не раньше 19. То есть в Угодьях могу быть в идеале часов в 19.30, уже поздновато или нормально? В принципе, у меня УОП рядом. Можно хоть на полчаса-час выбираться дать собаке размяться.
U-Stas: Достаточно посмотреть на часы , во сколько начинает темнеть и ответ готов.
Антонио: U-Stas Игорь с Чарой ездит по вечерам, часам к 18. Так что не стоит так категорично.
armorfox: Антонио пишет: Можно хоть на полчаса-час выбираться дать собаке размяться. Нужно! Главное, как уже сказали - засветло на месте оказаться. Если можешь в темноте стрелять, тогда - ващщще никаких проблем ))))))) В остальном - полный простор выбора решений. С собакой "чем - чаще, тем - лучше". Разница в постановке/послушании будет заметна уже через месяц (если не раньше).
дима: Irina пишет: Не универсальных, а разносторонних, Не разносторонних,а посредственных,что как раз плохо.
Irina: дима пишет: Не разносторонних,а посредственных,что как раз плохо. А почему посредственных? У нас собаки для охоты? Что хорошего в том, что собака будет пригодна только для охоты на коростеля , но не будет годиться для охоты на утку, вальдшнепа, бекаса? От того, что она не будет уметь охотиться на всех этих птиц, она будет суперски работать по коростелю? Не факт. Вот применение спаниеля для охоты на зайца действительно будет портить собаку. Поскольку позволяет ей уходить далеко по следу. Поэтому-то мы нашу породу считаем разносторонней, но не универсальной.
дима: Irina пишет: А почему посредственных? Потому-что универсальных.Irina пишет: У нас собаки для охоты? Да.Но тогда зачем мы их испытываем по (хоть и конченым) спортивным правилам? Irina пишет: Не факт. Факт!Собака поставленная в болоте по бекасу и гаршнепу будет иметь преимущество перед собакой поставленной полем по дупелю и перепелу.Irina пишет: Что хорошего в том, что собака будет пригодна только для охоты на коростеля Зато это будет очень красиво,стильно,мастерски. Нахрена мне полный ягдташ бекасов с дупелями, если их собака методично не спешно вытоптала,а не красиво и стильно сработала.
Irina: дима пишет: Да.Но тогда зачем мы их испытываем по (хоть и конченым) спортивным правилам? В чем спортивность наших правил? дима пишет: Факт!Собака поставленная в болоте по бекасу и гаршнепу будет иметь преимущество перед собакой поставленной полем по дупелю и перепелу. Перед чем преимущество? Если собака не видела болота, конечно же она будет проигрывать той собаке, которая болото видела. дима пишет: Зато это будет очень красиво,стильно,мастерски. Если собака тихоходная, то даже если она все лето натаскивалась по коростелю, она не будет лучше той собаки, которая имеет лучшие рабочие качества, да еще и навыки по разным видам дичи. дима пишет: Нахрена мне полный ягдташ бекасов с дупелями, если их собака методично не спешно вытоптала,а не красиво и стильно сработала. Спорный вопрос. Это все вкусовщина. Есть ведь охотники, которые не хотят, чтобы их собака "летала" в поле, они хотят более размеренного хода. Добычливая собака тоже может быть красивой. Хотя в целом конечно же выразительная и страстная собака в поле приносит эстетическое удовольствие. У нас в Ленинграде раньше выделялись два направления РОСов - страстные и горячие черно-белые собаки и размеренные и очень надежные черные. И были любители как тех, так и других.
pssergey: Irina пишет: ...У нас в Ленинграде раньше выделялись два направления РОСов - страстные и горячие черно-белые собаки и размеренные и очень надежные черные. И были любители как тех, так и других. А сейчас в Петербурге разве не так?
дима: Irina пишет: В чем спортивность наших правил? Состязание-спорт!Значит и правила спортивные,некчемные правда.Irina пишет: Перед чем преимущество? Перед кем.Перед собакой поставленной в поле.Если яркая собака натаскивалась только в болоте,то ей не будет равных на состязаниях.А если с такой собакой охотится по разным видам дичи (утка,бекас,коростель,вальдшнеп и т. д.),то получается универсальная-посредственная-разболтанная собака.Возможно,что я ошибаюсь.Может все дело в материале?Irina пишет: Если собака тихоходная, то даже если она все лето натаскивалась по коростелю, она не будет лучше той собаки, которая имеет лучшие рабочие качества, да еще и навыки по разным видам дичи. Будет!потому-что она натаскивалась именно по коростелю и не имеет навыков по разным видам дичи.Irina пишет: Есть ведь охотники, которые не хотят, чтобы их собака "летала" в поле, они хотят более размеренного хода. Это как в музыке,есть неоспоримая классика, да и просто хорошая музыка, которая будет жить вечно, и поп-жоп-шансон, которую обычный обыватель забудет через месяц, а ценитель хорошей музыки даже и слушать не будет.Так и в собаках.Одним "летать" над болотом, другим ползать в нем во круг кочек.Мы вить за любовь к искусству?
Irina: pssergey пишет: А сейчас в Петербурге разве не так? Потом линии перемешались и эти отличия сошли на нет. дима пишет: Состязание-спорт!Значит и правила спортивные,некчемные правда. Нет, все-таки наши правила и наши состязания кроме соревновательного момента больше никаких спортивных составляющих не несут. И это хорошо. Потому что спорт оторван от жизни. Нам нужны охотничьи собаки, а не спортивные. дима пишет: Перед кем.Перед собакой поставленной в поле.Если яркая собака натаскивалась только в болоте,то ей не будет равных на состязаниях.А если с такой собакой охотится по разным видам дичи (утка,бекас,коростель,вальдшнеп и т. д.),то получается универсальная-посредственная-разболтанная собака. Разболтанность собаки все-таки в большей мере зависит от хозяина. Кстати, да, на охоте на открытом месте собаку легче держать в руках. А вот в лесу или угодьях, где собака частенько перестает видеть владельца, разболтанность может проявляться. А вообще разнообразие охот развивает собаку, ее ум, ее пластичность.
дима: Irina пишет: Нам нужны охотничьи собаки, а не спортивные Да хоть какие,но базовые качества присущее породе должны быть,а их (основы о которых Вы с Ильей говорите в статье) нет в наших собаках,к сожалению.Irina пишет: спорт оторван от жизни. Так и я об этом говорю.Именно спорт будет совершенствовать породу и делать ее ,а не охота.Мы же не хотим сделать из спаниеля дратхаара-егерскую собаку Irina пишет: Разболтанность собаки все-таки в большей мере зависит от хозяина. В какой-то мере да.Понимаете,если нашего спаниеля зажать в "рамки",то получится дратхаар-неспешно вытаптывающий всех на своем пути,но это не спортивно,если предоставлять самостоятельность(осмысленный поиск),то собака становится не управляемой,без контактной.Где золотая середина?Irina пишет: А вообще разнообразие охот развивает собаку, ее ум, ее пластичность Но не контактность.Собака начинает охотится сама по себе,но при этом очень красиво,стильно и страстно.
armorfox: дима пишет: Где золотая середина? Там где и сказал. Ровно посередине. Собака самостоятельно осуществляющая поиск с оглядкой на ведущего. Вот это - то, что нужно. А скорость - это на любителя.
дима: Об охоте.Решили проверить поздно-скошенное поле. Поле практически с не отросшей отавой.8 октября-были добыты ;Гаршнеп,Бекас и что удивительно Дупель(очень жирный).Фото не очень эстетичное... Поле. Дупель и Кент,его сработавший.
дима: Просто фото.
Irina: дима пишет: Да хоть какие,но базовые качества присущее породе должны быть,а их (основы о которых Вы с Ильей говорите в статье) нет в наших собаках,к сожалению. Есть. Просто большинство собак недостаточно хорошо поставлены. Но это не вина собак, просто так уж сложилось, что подавляющее большинство владельцев не натаскав как следует еще и распускают собак на охоте. дима пишет: Так и я об этом говорю.Именно спорт будет совершенствовать породу и делать ее ,а не охота. Нет, спорт делает собак для спорта. Только охота делает собак для охоты. Именно поэтому разведение должно основываться не на спортивных достижениях, а на анализе рабочих качеств применительно к охоте. А охота у нас, в свою очередь, основана на применении спаниеля по всему спектру российской охотничьей пернатой дичи. Спортивных собак полно - если нужен спорт, то нужно брать спортивную собаку, мы же будем разводить собак исключительно охотничьей специализации. дима пишет: В какой-то мере да.Понимаете,если нашего спаниеля зажать в "рамки",то получится дратхаар-неспешно вытаптывающий всех на своем пути,но это не спортивно,если предоставлять самостоятельность(осмысленный поиск),то собака становится не управляемой,без контактной.Где золотая середина? Так в этом-то и заключается мастерство натасчика - раскрыть собаку. И скорость это не самоцель. Как раз спорт развивает скорость в ущерб всем остальным ценнейшим качествам. дима пишет: Но не контактность.Собака начинает охотится сама по себе,но при этом очень красиво,стильно и страстно. Если запускать двух собак в поиск, то этого не избежать.
armorfox: Irina пишет: Если запускать двух собак в поиск, то этого не избежать. Насчет "стильно и красиво" не скажу. У своих такого изменения не видел. Но вот по поводу "на себя", к сожалению, приходится признать. Именно так и происходит. Теперь либо по одному ходим, либо уже без ружья. Увы...
Irina: armorfox пишет: Теперь либо по одному ходим, либо уже без ружья. Увы... А почему "увы"? Спаниель не должен работать в паре. Только когда-то в стародавние времена спаниелей запускали в паре, но это были кламберы - собаки очень тихоходные. О каком контакте можно говорить, если собаки начинают соревноваться друг с другом, пытаясь раньше найти птицу, или занимающая подчиненное положение, обезьянничает за старшей, перенимая все недостатки этой собаки?
дима: Irina пишет: Просто большинство собак недостаточно хорошо поставлены. Да как-же их поставить ,если у них с кукухой беда Irina пишет: подавляющее большинство владельцев не натаскав как следует еще и распускают собак на охоте. О! это точно про меня Irina пишет: Нет, спорт делает собак для спорта. Так и охота у нас спортивная.И собаки должны быть спортивные,а не промысловые.Irina пишет: мы же будем разводить собак исключительно охотничьей специализации. Дратхааров в облике спаниеля Irina пишет: Так в этом-то и заключается мастерство натасчика - раскрыть собаку. Я мастеров натаски не знаю Irina пишет: И скорость это не самоцель. Скорость собаки не сделаешь она либо есть, либо нет.Раз собака ищет быстро, значит она на это способна,разумеется в пределах ружейного выстрела.Можно долго на эту тему рассуждать..,но признайте, что это зрелищно и красиво.Irina пишет: О каком контакте можно говорить, если собаки начинают соревноваться друг с другом, пытаясь раньше найти птицу, или Секундочку,кто вообще им разрешил соревноваться друг с другом.Их работа искать и поднимать птицу,а не соревноваться.Это мы уже сами себе придумываем.
armorfox: дима пишет: Секундочку,кто вообще им разрешил соревноваться друг с другом. Их работа искать и поднимать птицу, а не соревноваться. В наших угодьях они не спрашивают. Это мы уже сами себе придумываем. Ты разве не замечал разницу в поведении своих собак в тандеме и по одиночке?
Irina: дима пишет: Да как-же их поставить ,если у них с кукухой беда А это все легкая внушаемость. Вот вручи Вам щенка с мантрами, что это шедевр кинологии и будете Вы его натаскивать как шедевр. А скажи, что это негодная собака, которую не натаскать - Вы ее и натаскать не сможете. дима пишет: И собаки должны быть спортивные,а не промысловые. А собаки у нас должны быть охотничьи. дима пишет: Дратхааров в облике спаниеля Так это самая популярная порода легавых у нас в стране. А почему? А потому что позиционируется как самая охотничья. А вот пойнтера днем с огнем не сыщешь. дима пишет: Я мастеров натаски не знаю Да вот хотя бы Булыгин. дима пишет: Раз собака ищет быстро, значит она на это способна,разумеется в пределах ружейного выстрела.Можно долго на эту тему рассуждать..,но признайте, что это зрелищно и красиво. Это смотря как. Если она по три раза по одному месту ищет это глупо и нерационально. armorfox пишет: Ты разве не замечал разницу в поведении своих собак в тандеме и по одиночке? Кстати, вчера ходила с двумя собаками и старшенькую пришлось два раза выдрать. Сегодня опять с двумя. Думала, что тоже придется. Куда там! Она все поняла - оглядывается, спрашивает разрешения - можно, мол дальше в крепи? Нет - побежит в другую сторону. А потом стою я на краю заросшего карьера - как Наполеон, а она внизу обшаривает кустарник - и я показываю ей на расстоянии 100 метров куда бежать и где искать и она видит и слушается. Вот это контакт, это самостоятельность. Суперсобака.
дима: armorfox пишет: В наших угодьях они не спрашивают. А должны armorfox пишет: Ты разве не замечал разницу в поведении своих собак в тандеме и по одиночке? Замечал,и то и другое-плохо.Irina пишет: Так это самая популярная порода легавых у нас в стране. А почему? А потому что народ у нас привык(еще с советских времен) к холяве.Вот и покупают себе универсальных собак-дратхааров,который и кабана выгонит и зайца с голосом погонит, по пути пару вальдшнепов сработает хозяину на ужин Irina пишет: А вот пойнтера днем с огнем не сыщешь. Обмельчал народишка Irina пишет: Да вот хотя бы Булыгин. Хороший человек!,страстный охотник,но не мастер.Irina пишет: Если она по три раза по одному месту ищет это глупо и нерационально. Я только о русских спаниелях говорю,пока.Irina пишет: Суперсобака Приятно, когда тебя понимают с полусвиста
Irina: дима пишет: Я только о русских спаниелях говорю,пока. Так и русскому спаниелю нужно не просто быть быстрым - нужно иметь хорошее чутье, напор, настойчивость, контактность и послушание, выносливость для многочасовых охот - если все это сопровождается скоростью - то отлично. Но скорость не должна быть такой, чтобы искать по нескольку раз на одном и том же месте. Здесь важно понимать, что спорт выпячивает одни качества и плохо проявляет другие - этим спорт и плох. В условиях соревнования легче победить скоростью, а не чутьем, выдрессированностью, а не сбалансированностью всех качеств. Соответственно и отбор начинает вестись кривобоко - в пользу спорта, а не охотничьих реалий. Кто знает, не поэтому ли пойнтер гораздо менее популярен, чем курц. Курц со своей немецкой размеренностью оказывается более полезен на наших охотах, чем скоростной и страстный пойнтер.
дима: Irina пишет: Кто знает, не поэтому ли пойнтер гораздо менее популярен, чем курц. Курц со своей немецкой размеренностью оказывается более полезен на наших охотах, чем скоростной и страстный пойнтер. Ну да.На рено-логоне тоже можно ездить,Но это не мерседес Мельчает народишко Красота охоты с подружейной правильной собакой теряет интерес у обывателей.Грустно.Вскоре останутся декоративные кокеры да курцы с дратами.
Irina: дима пишет: На рено-логоне тоже можно ездить, Я бы сказала даже не "тоже", а единственное на чем можно ездить.
дима: Irina пишет: Здесь важно понимать, что спорт выпячивает одни качества и плохо проявляет другие - этим спорт и плох. В условиях соревнования легче победить скоростью, а не чутьем, выдрессированностью, а не сбалансированностью всех качеств. Соответственно и отбор начинает вестись кривобоко - в пользу спорта, а не охотничьих реалий. Но зато в этом спорте есть красота...,а в охоте с медленным спаниелем ее нет.Поговорку знаю "На вкус и цвет товарищей нет",и еще:"Не все то золото,что блестит".Менять что-то надо в нашем "государстве",пока все на дратов не перешли.
Irina: дима пишет: Менять что-то надо в нашем "государстве",пока все на дратов не перешли. Это невозможно. Невозможно своими усилиями изменить экономическое положение, менталитет, природу, традиции охоты.
U-Stas: Нужно Булыгина назначить Ильичём и совершить переворот. Лучше Роса нет собак.
дима: U-Stas пишет: Нужно Булыгина назначить Ильичём Кстати,У Булыгина сегодня День Рождения! или я что-то путаю
Irina: Я не знаю когда точно, но то что в эти дни, это да. Он после испытаний 19го собирается отмечать.
андрей45: по проверенным данным Д.Р. 19 ,говорит будет экспертизу проводить а потом Д.Р. отмечать
Irina: Ну, все. Готовим подарки. Придется ехать и поздравлять.
дима: дима пишет: .8 октября-были добыты ;Гаршнеп,Бекас и что удивительно Дупель(очень жирный). Совсем забыл Специально для Ирины.Помните состязание,где мы все искали битого гаршнепа с собакой?!Так у нас с Гайдой и Кентом повторилось все тоже самое.Чисто битый гаршнеп,падает на скошенном поле,я стою в двух шагах от него показываю собакам,а они словно лишились чутья,перепрыгивают через него и не чуют,до тех пор пока одна из собак на него наступила.Во как.А знаете почему? А я догадываюсь
U-Stas: Они наверно что-нибудь по больше хотели найти , гуся например. См. про Кента...
U-Stas: или.....птичка выдохлась...
gorynych: .Собака начинает охотится сама по себе,но при этом очень красиво,стильно и страстно Да на кой ляд нужна охотнику собака, которая охотится сама по себе?! Ну у меня такая собака, думаете мне это в радость? На последних охотах Кольт "превзошел" самого себя - уходил в поиск когда вздумается, не взирая на команды. Пока не наищется, не придет. Выходишь к озеру - он в воду и пока всех уток на озере на крыло не поднимет, не возвращается. То же в лесу. Во вторник я уже не выдержал. Когда первый раз свалил, срезал прут и врезал ... хватило на полчаса. Во-второй раз срезал уже палку посерьезней... хватило на час. Да простят меня аксакалы, но в третий раз привязал его к дереву и так отхерачил дубиной покрепче... Охоту пришлось вообще прекратить, потому что дальше Кольт по лесу передвигался в основном по пластунски у моих ног. По команде шел искал, но с визгом шарахался от каждой ветки, которая его цепляла. Сейчас сидим в городе, заново репетируем послушание. Такое ощущение, что дубина все таки помогла, но ехать на охоту боюсь. Боюсь, что если все повторится, я его просто застрелю.
U-Stas: Горыныч , привет . собака тут ни причём. дубина нафиг не нужна. Собака любит тебя , ты её кумир. Первое , любая собака в начале охоты сначала побегать должна минут двадцать..... в своё удовольствие. Если , конечно два-три дня не охотилась. Второе , не забывайте какие у нас угодья . Боры , сопки, небольшие перелески. Это очень расслабляет собаку. Она носится как ей угодно. Найдите болото ровное , но трудно проходимое для собаки и работайте. Пусть Кольт привыкает к контакту , к дистанции , ему трудно и вам трудно. Пусть без добычи , главное контакт и взаимопонимание. Собака это лучше нас понимает. Не бейте собаку ....
U-Stas: Попробуй вспомнить , когда ты был последний раз на охоте?
Irina: gorynych пишет: Сейчас сидим в городе, заново репетируем послушание. Ну и правильно. Нужно сначала послушание поставить собаке, потом челнок отработать на поле без птицы и только когда эти этапы пройдены - только тогда охотиться. Без послушания охоты не будет и не собака в этом виновата. А вымещать злость на собаке совсем не правильно. Физические наказания конечно же можно применять, но применять их нужно с холодным сердцем - зная для чего они применяются и какой эффект от этого ожидается.
U-Stas: Горыныч , остынь , работать нужно , а не доставлять себе удовольствие дубиной. Ты посмотри "в глаза на против"
armorfox: дима пишет: На рено-логоне тоже можно ездить,Но это не мерседес На наши "говна" мерседес тратить - нецелевое расходование средств. К тому же есть у меня сомнения, что "немец" тут выдержит. Irina пишет: Я бы сказала даже не "тоже", а единственное на чем можно ездить. +1 Однако, теперь вот еще "DUSTER" появился. С точки зрения доехать - интересная машинка.
Александр и Дик: 16.10.13 Вечер Явно предморозный вечер, ясно и холодно. Прошлись вблизи поля, известного некоторым как дурно пахнущего. Первого подняли далековато, не стреляли. Далее минут 30 пустая ходьба, пришли к кашерному местечку. Закраек поля входит в лес, перед полем бугорки и воронки вокруг которых мелкий ельник. Сходу поднимаем и мажу. Запускаю Дика дальше, ещё подъём, через ельник смотрим как потянул через поле и сел. Переходим и работа с заходом на меня в чистом поле. Интересный момент, 323 гр., чем дальше, тем мельче.
Irina: Дистрофики остались, пытаются откормиться...
U-Stas: А когда вальдшнепы должны совсем улететь в тёплые края?
Irina: Да они уже в основном улетели. Но некоторые запаздывают или задерживаются вплоть до снега.
Astronom: Ну а мы изо всех сил стараемся съездить на охоту. Время сейчас такое приятно- тревожное: совсем скоро сезон закончится, но можно еще ухватить хорошей болотной охоты. Конечно на гаршнепа. Неделю назад Ну и сегодня сумел выкроить время. Чудесный тихий и ясный вечер. Легкий Ю-В ветерок, тепло но трава в болоте уже прибита ночными заморозками. Птицы поменьше, чем на прошлой неделе, но все равно достаточно для интенсивной работы. Есть и бекас, довольно строг и срывается парами и тройками при приближении собаки и шлепаньи ведущего. Высоту набирает очень неохотно, стрельба трудная. Зато гаршнеп позволяет собаке показывать по себе великолепные работы. В прошлый раз собака исключительно "манерно", чистым верхом причуяла пару птиц, сидевших в подтопленной кочке метров с 5-7. Вторая в рейтинге лучших работ сезона, после сентябрьского бекаса на поле за 19 шагов. Ну а остальные работы, конечно, коротенькие но очень явные и временами интересные, когда собака подняв одну птицу, парой резких шагов поднимает следующую, сидевшую в нескольких метрах. Можно с удовольствием и часто работать по перемещенным, стараясь четко показать собаке что ты знаешь где сидит птица. Стрельба нетрудная, но сегодня я мазал изрядно. Только три штучки отправились на торока. По 70-73 гр. весом. Птица очень красивая, гораздо красивее бекаса и дупеля. Светло рыжие полоски, перышки с металлическим отливом на спинке... Ну а когда Солнце скрылось за деревья, сразу потянуло холодом. Пока сдувал лодку, мокрое дно покрылось легкой наледью. Ну а сфотографировались еще в закатном свете.
Irina: Astronom пишет: Можно с удовольствием и часто работать по перемещенным, стараясь четко показать собаке что ты знаешь где сидит птица. А кстати, это должно в свою очередь повышать контакт - если собаки видит, что хозяин знает, где сидит птица, она начинает совсем по-другому относиться к хозяину.
Astronom: Irina пишет: А кстати, это должно в свою очередь повышать контакт - если собаки видит, что хозяин знает, где сидит птица, она начинает совсем по-другому относиться к хозяину. Это не работает. Особенно в условиях, когда нужды в этой перемещенной то и нет- собака и без нее срабатывает птиц постоянно. Основной прок: сосредоточиться самому и внимательно понаблюдать за поведением собаки, четко зная где сидит птица. Потренировать навыки наведения собаки в конкретную точку. Ну и приготовиться к выстрелу. Я по-началу, когда как раз думал насчет повышения контакта- старался обязательно отстрелять перемещенную. А сейчас, убедившись, что без толку, наоборот (особенно если стрелял в первый раз) поднимаю вторично и отпускаю с миром, лучше уж тренируя остановку.
дима: Irina пишет: А кстати, это должно в свою очередь повышать контакт - если собаки видит, что хозяин знает, где сидит птица, она начинает совсем по-другому относиться к хозяину. Я когда-то об этом говорил,но Astronom пишет: Это не работает В каком -то отдельном случаи получается красиво навести собаку на перемещенного,но это к сожалению никак не закрепить в голове собаки и в дальнейшем все встает на круги своя Astronom пишет: Только три штучки отправились на торока. По 70-73 гр. весом. Упитанные! Astronom пишет: поднимаю вторично и отпускаю с миром, лучше уж тренируя остановку. Я убедился,что тренировать остановку необходимо одновременно с выстрелом,не только с помощью свистка или команды.Ибо собаки останавливаясь по свистку, непременно бегут в след птицы после выстрела.
дима: А мы все в поисках вальдшнепиных высыпок ,пока увы.Присутствие вальдшнепа радует ,хотя встречаться он стал реже, чем в начале октября.Сейчас чаще всего встречаем вальдшнепа на лесных просеках,в более разреженном лесу с густой подстилкой из опавших листьев,по заросшим мелиоративным канавам и все это непременно не далеко от полей, гуда он видимо предпочитает ходить пешком, в сумерках в поисках дождевых червей ,ему летать лень.Пару раз поднимали вальдшнепа со скошенного поля днем,такое у нас в первые.Самый крупный потянул на 365 гр.
Irina: дима пишет: В каком -то отдельном случаи получается красиво навести собаку на перемещенного,но это к сожалению никак не закрепить в голове собаки и в дальнейшем все встает на круги своя Дело даже не в красоте. Просто если собака начинает замечать, что хозяин знает, где сидит птица, то она значительно охотнее начинает реагировать на его наводящие команды (а это уже контакт) и плюс к тому она замечает и даже без команд какие-то изменения в манере хозяина двигаться, чуть замедлять ход при приближении к птице - а это уже без команд создает связь между охотником и собакой. Конечно это все не вырабатывается за один день. PS на испытания-то решили выставляться?
дима: Бытуем мнение ,яко бы вальдшнеп слаб на рану,но это не так!Третьего дня,идем с собаками вдоль заросшего кустами поля,собаки ловко прочесывают непролазные кусты,я иду по краю скошенного поля и вдруг неожиданно вылетает вальдшнеп и летит по направлению заросшей деревьями мелиоративной канаве ,расстояние от места подъема до канавы метров 70 , над чистым полем,что бывает крайне редко , в метре от земли, я стрельнул и был в полной уверенности что попал, но мы же знаем "не упало-не попал", он перемахнул через деревья и опустился на другую сторону канавы.Остановив собак,решаю перемещенного сработать позже.Продолжили обшаривать полюбившееся нам заросшее поле.Подъемов больше не было.Идем на перемещенного.Собак изо всех сил держу у ног.Проходим метров сто вдоль канавы -пусто,идем в противоположном направлении и какого было мое удивление,когда Кент идущий впереди находит дошедшего теплого вальдшнепа на поле и приносит.Вот вам и слабая на рану птица,пролетев после выстрела более ста метров. Попробую вставить видео,если получиться. : http://youtu.be/x7Bs3GqLUF8
дима: Irina пишет: PS на испытания-то решили выставляться? Я весь в сомнениях
U-Stas: А как зависит вес вальдшнепа от кучности стрельбы и размера дроби ?
дима: U-Stas пишет: А как зависит вес вальдшнепа от кучности стрельбы и размера дроби ? Не понял
Irina: U-Stas пишет: А как зависит вес вальдшнепа от кучности стрельбы и размера дроби ? Никак. Просто у легашатников принято вальдшнепов взвешивать, вести статистику, все записывать. Теперь и спаниелисты этим стали заниматься. Надо будет мне тоже на выходные взять электронные весы. Правда обидно будет, если при этом ничего не добудем...
armorfox: Irina пишет: Надо будет мне тоже на выходные взять электронные весы. Я дома взвешиваю. На охоте лишнее барахло - в тягость.
Irina: Похоже морозы подтолкнули задерживающихся вальдшнепов к перелету. Сегодня на удивление было много встреч. И это при том, что уже лежит снег. Но в лесу есть места, где достаточно тепло, подгнившие листья и мох не подморожены. Первого вальдшнепа Рашель мне выгнала из леса, он вылетел на поле, спокойно можно было попасть, но все три выстрела мимо... Потом был подъем которого я не видела, среди плотно растущих елок. Еще один улетел вглубь леса. Мы пошли искать перемещенного. Подъем - опять вылетел прямо на меня - три выстрела и опять мимо. Сел совсем рядом. Подхожу, взлетает и тут же прячется за ствол дерева. Опять мимо. Короче я так и не попала. Но погуляли хорошо.
armorfox: Irina пишет: Похоже морозы подтолкнули задерживающихся вальдшнепов к перелету. Сегодня на удивление было много встреч. И это при том, что уже лежит снег. Но в лесу есть места, где достаточно тепло, подгнившие листья и мох не подморожены. Согласен. Похоже, что последние кучкуются к перелету. А как мы сегодня погуляли!!! Мм-м-м-м.... полет души!!! Выбрались, наконец, в Копорье. Да прошлись по кустарничкам, что к лесу примыкают... После пережитого на дороге, игра солнечного света на всем, что может блестеть произвела сказочное впечатление Душа пела и рвалась "дуплетом из всех стволов" вперед и ввысь - к бездонному небу... В котором, к тому же, деловито стрекотал и акробатически кувыркался какой-то самолет (аэродром в Куммолово - живет и здравствует!) Легкий юго-западный ветерок(1-2 м/с), относительно тепло(+3), тишина... И только характерно размеренное: шлеп-шлеп, шлеп-шлеп, шлеп-шлеп... Трава полегла настолько, что собак видно полностью! (видно как ставятся опорные плюсны). Солнце отражается в лужах, поблескивает в инее на траве, переливается на мокрой шерсти собак, в поднимаемых на легкой рыси брызгах. Полное ощущение того, что собаки летят в солнечных искрах... Красота та-а-к-а-я, что аж дыхание перехватывает. И тут... собака.... РАБОТАЕТ! Характерный скрип бекаса. Он родимый... Стреляю против солнца - естественно, промахиваюсь, но досады ни на грамм. И пусть уходит... Собаки только больше распаляются. Переходят на галоп. Дальше еще работы... "Сказка венского леса" слушали? Вот оно самое.... Итого: Бекас: - один шумовой + две работы. Однако всё - "в молоко". Даже стыдно перед собаками. Вальдшнеп: - один шумовой + две работы. Одного стукнул, прямо через кустаник. Вижу упал. Причем камнем упал, ну, думаю, чисто битый, щас подачу бум отрабатывать. Посылаю собак в поиск. Суета, беготня - пусто. Подхожу указываю ищите! Е-мое, не портите праздник... Пока руководил младшим, смотрю - нет старшого. Оглядываюсь - вижу характерно суетится в кустах в 10-15 шагах от места падения. Командую "подай!" Через пару мгновений выносит красавца. Донес, признаюсь, небезупречно, но... Низкий поклон Джиму Заслужил. Признаю, осенний вальдшнеп - это незабываемо! Добор поста: Лучшего закрытия сезона и не придумаешь.
U-Stas: Молодцы , мастеру даже радикулит не помеха, привет Джиму Молодец!!!!! Пусть Дублин смотрит на работу Джима и ума набирается.
armorfox: U-Stas пишет: мастеру даже радикулит не помеха А что ему? "Любоша" традиционно закосил. Теперь вот оттягивается в свое удовольствие. Однако, красив на галопе "аки северный олень"
RIgor: Ну, а мы вот так подошли к завершению охоты по болотной: а охотились в таких условиях:
armorfox: RIgor пишет: а охотились в таких условиях Так вот ты какой, северный олень? )))))))))))))))) Круто. Коль с добычей в такую погоду - молодцы, однозначно!
U-Stas: Главное чтобы шиповка была хорошая и на лапах и на колёсах.
дима: U-Stas пишет: Ну, а мы вот так подошли к завершению охоты по болотной: Настоящие охотники! и держит- то как нежно!
дима: armorfox пишет: Признаю, осенний вальдшнеп - это незабываемо! А- то!!! Сколько по весу потянул? или Вы его съели не взвешивая
Astronom: С удовольствием прочитал про приключения Джима и Дублина, посмотрел на Байкала и Чару на снегу! Но что то вы рано сезон закрывать собрались. Холода как пить дать не устоятся и, думаю, еще неделя-другая будет в нашем распоряжении. Конечно, большая часть птицы или уже улетела или улетит в эти дни. Но самая прелесть глубокой осени, когда собака сработает одного-двух гаршнепов или вальдшнепов, когда казалось бы уже все. Так что рановато еще на диван забираться, впереди ведь вся зима и весна...
Irina: Astronom пишет: Так что рановато еще на диван забираться, впереди ведь вся зима и весна... А мы и не забираемся. Хотя надо мной сильно ржали охотники за мясом, когда я мимо них проезжала и спросила закончили ли они загон, чтобы им не мешать. Они когда узнали, что я иду вальдшнепа искать сильно веселились.
дима: Irina пишет: когда узнали, что я иду вальдшнепа искать сильно веселились. Так они не охотники,они мясники ,им посочувствовать можно-ограниченным
дима: SPERO MELIORA - надеюсь на лучшее.Вот так и мы, в надежде найти вальдшнепиную высыпку, бороздим просторы лесов примыкающим к полям.Сегодня первый день работы после отпуска , я не смог усидеть дома ,когда светит солнце,и в половине пятого были в угодьях.Пройдя (как мне кажется) настоящие вальдшнепиные места-никого не обнаружено ,неспешно наслаждаясь осенью возвращаемся той же дорогой,собаки привыкшие за последний месяц к ежедневным походам в лес и просидевшие сегодня весь день дома до моего возвращения с работы просто одурели от счастья-и были отпущены (чего делать нельзя) в БП(большой поиск).Идем по дороге разделяющей поле и лес,собаки носятся по полю. Гайда подает голос -обозначая что здесь кто то есть Кент незамедлительно бросается в ближайший пышный куст растущий на поле, мы остановились,наблюдаем, и вдруг из зарослей вылетает вальдшнеп ,пересекает дорогу по которой мы идем,устремляясь в лес,стреляю семеркой сквозь кусты ,расстояние около 25 метров.Бит чисто.Расстояние от места подъема до места падения вальдшнепа около 70 метров.Собаки разумеется не видели. Гайда четко реагирует на жесты и быстро находит птицу. Кент сработал,Гайда подала.Вальдшнеп потянул на 380 гр.Настоящего охотника девятая заря кормит ...
Irina: Эх, остается ли что-то к следующим выходным??? Очень хочется еще успеть.... Тем более потеплеет.
дима: Что за паническое настроение ,может как раз Вам выпадет честь отыскать высыпку...Все за высыпками
armorfox: дима пишет: Сколько по весу потянул? или Вы его съели не взвешивая Ага.... уж больно вкусным казался )))))))) И кишочки "как надо забодяжили" дима пишет: Все за высыпками Принято. В конце недели по области местами до +10 обещают. Так что... "мы еще поборемся с тобой, Снежная Королева" (с)
Irina: Вот интересно, сейчас на сайте по вальдшнепам четко видно, что возвращаются две птицы: http://www.woodcockwatch.com/sponsor-a-bird-view.php?bird_id=123015 http://www.woodcockwatch.com/sponsor-a-bird-view.php?bird_id=123013 Причем каждая в районе 16-20 октября задержалась и похоже подкармливается. Погода в этих местах +1 - -2 градуса. От остальных птиц почему-то нет таких свежих сведений. Не то у них на передатчиках батарейки сели, не то погибли они... Не понятно.
Антонио: Друзья, а мы Вам привет с Севера шлём!)) Чуть-чуть не доехали до Полярного Круга)) На фото -11 градусов)) Отчёт будет позднее. Белка - умничка! Каждый день мы по 14-16 км ходили. Уехали из-за невозможности передвигаться без лыж.
Антонио: А за 2 недели до этого... Второго чисто сработала, против ветра, подняла, нашла битого. Но не подала))
armorfox: МолодцЫ ! На фото от 16.10 что в руке? На фотке не понятно.
Антонио: Каюсь, рябчик)) Но не мог не стрелять. Вылетел на дорожку. Мы гружёные по уши с рюкзаками идём вчетвером и беседуем в полный голос. С 2 стволов не можем попасть Перелетает и садится в чащу. "ИЩИ!" Белка скрывается, копошится во мхе и заходит дугой. Толкает на меня. Летит на меня, замечает и уходит стороной. Боковой выстрел 5-кой (контейнерной!) на вскидку. Падает. Белка находит в замёрзшем болоте. Ну, не мог я ей отказать в таком удовольствии))
U-Stas: Молодцы, передавай Белке привет от Байкала.
Антонио: На след. неделе обещают тёплую погоду. В среду, 30/10, у меня выходной. Кто-нибудь планирует выбраться побродить с собачками? Можно за компанию.
U-Stas: Планирую в субботу с утра в 7-ой обход Выборгского района. Я там в сентябре рябчиков встречал .
U-Stas: Куда улетели все вальдшнепы? Даже наш дрессированный куда то делся . Мы его с Байкалом каждую неделю поднимали с одного и того же места. А в эти выходные нету.
дима: U-Stas пишет: Куда улетели все вальдшнепы? Во Францию
Irina: У меня всего один подъем был. А потом меня догнал реконструктор времен ВОВ в каске, плаще и кирзовых сапогах и попросил уйти, потому что у них там "тактические учения". Мы потом по лесу ходили и все боялись на фрицев наткнуться.
U-Stas: Можно было и поохотится....)
U-Stas: во Францию улетели .... ух ты , значит будем весной вкушать французкие деликатесы
дима: Весной они тощие ,и охота на них не спортивна-расстрел вальдшнепов Так что будем ждать осени 2014 года, и надеяться что у французов плохие собаки и стрелки-мазилы
дима: Irina пишет: У меня всего один подъем был. У нас тоже.Теперь только чудо- в виде высыпки.
valya: а у нас вчера 3 подъема, но все мимо, а сегодня пусто
дима: Что бы все Французы стреляли ,как этот охотник : http://youtu.be/vet1Ccvkedk 0%
armorfox: Irina пишет: Мы потом по лесу ходили и все боялись на фрицев наткнуться. На такой случай надо пули в патронташе иметь ))))))))) Перезарядил, и ходи себе без страха.
Антонио: armorfox пишет: Перезарядил, и ходи себе без страха. С криком "бей фашистскую гадину!"
armorfox: Антонио пишет: С криком "бей фашистскую гадину!" На охоте не шумят!
U-Stas: Ну а что остаётся делать если вальдшнепы улетели ...
Irina: Антонио пишет: С криком "бей фашистскую гадину!" Да я вот как раз раздумывала - если встречу в лесу фрицев и они спросят, где красноармейцы прячутся, а я то знаю, где они у костра грелись, рассказывать им или нет??? С точки зрения того, что я вроде как местное население, рассказывать наверное не надо.
RIgor: Irina пишет: рассказывать наверное не надо Рассказывать конечно не надо, а вот показать... Сусанина у них в постановке наверняка не было. А так и более реалистично, и позднюю болотную поохотить можно.
armorfox: Irina пишет: если встречу в лесу фрицев и они спросят, где красноармейцы прячутся, ..., рассказывать им или нет??? НЕТ, КОНЕЧНО! Вы же партизанка. Тем более, из местных ))))))))) Irina пишет: С точки зрения того, что я вроде как местное население Надо было (на выбор): 1) послать их в... в самое глухое и непроходимое болото , 2) сказать как можно более сурово: "Кто к нам с чем зачем, тот от того и Того" и затвором погромче "КЛАЦ-КЛАЦ", 3) бабахнуть в воздух и молвить: "шли бы вы по добру - по здорову отседова, фошЫзды"
Антонио: сдаётся мне, наступает сезон офисной охоты?))) Раз все улетели... Погода-то тёплая. Может, кто и остался... А пока осмелюсь предложить ссылку на отчет о нашей поездке. не знаю, можно ли ссылку на другие ресурсы вставлять... отчёт
U-Stas: Круто, замечательный рассказ про такую красивую охоту. Спасибо за отчёт. МОЛОДЦЫ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
дима: Антонио пишет: отчет о нашей поездке Сдается мне,что охота с подружейной собакой это иное подобным путешествиям piterhunt-это другое....
Антонио: дима сдаёт мне, Вы просто не принимали участия в подобных путешествиях или же не можете проникнуться той первобытной мощью леса... У Вас своя идеология в плане охоты, у меня -своя
Антонио: U-Stas спасибо, Станислав! Братцу привет)
полная версия страницы