Форум » Рассказы о своих питомцах, исторические справки, статьи и книги (отзывы, рекомендации) » Лавр » Ответить
Лавр
fanat: Лавр или лавры. Основная задача собаки - найти дичь и подать ее охотнику, под выстрел или битую, по ситуации. Так я рассуждал, определяясь с породой своего будущего помощника. Лайки, гончие и борзые просто не вписываются в мой образ жизни. Охотой с терьерами и таксами мне никогда не увлекаться в серьез. Легавые, уж простите за бестактность, велики как кони - им нет места в моей городской квартире. К тому же стоит "рабочая лошадка" столько, что дешевле завести любовницу. Будет она и перепелом, и уточкой. Даже кабанчиком можно связать! За хорошие деньги всегда найдутся кандидатки готовые на любые ролевые игры. РОС обладает всеми необходимыми качествами и практически лишен недостатков. Русский охотничий спаниель - это то, что называется продуктом разумного маркетинга. Результат здорового естественного отбора очень сложной и по-своему многогранной индустриальной среды. Как бы дико сие ни звучало. Щенком он тоже носится как угорелый, тоже покусывает домочадцев, пока не сменятся зубы, да еще и проныра, каких поискать. Все как у прочих собак, но! До обеденного стола, например, не достает, поэтому с появлением нового члена семьи у меня в доме все мало-мальски ценные вещи просто перекочевали вверх на метр от пола. Весовая категория мебели выше, поэтому для пса интерьер нашего жилища остается незыблемым. Табуретки, стулья, журнальный столик - все цело и стоит там, где положено. Более того, даже пятилетний ребенок может указать ему его место. Одновременно, он превосходный охотник по перу, и это мнение тех, кому приходилось сталкиваться с представителями породы в "поле", а отнюдь не только спаниелистов. РОСы легко дрессируются. Их владельцы, как правило, непрофессионалы и, занимаясь натаской постольку поскольку, с успехом добиваются вполне приемлемых результатов. Наконец, они доступны практически каждому! Мне такое положение вещей обеспечило возможность, не напрягая бюджет, взять щенка из ОЧЕНЬ хорошей фамилии. А это, выражаясь современным языком, +50 к психике собаки и +100 к послушанию. В результате я, например, не знаю, что такое приучать пса к пеленке, он стал проситься в туалет с самого первого дня знакомства, еще в поезде, когда сидел в переноске. Команду «нельзя» мы также усвоили без лишних усилий. В общем, русский охотничий спаниель идеально вписывается в мой мир, гармонично дополняя его и не создавая лишних проблем. Выбор. Определиться с заводчиком помогли друзья. Олег и Андрей увлеченные охотники, большие поклонники спаниелей. Именно они настояли на том, что в основе моего решения должен лежать принцип: "подальше положишь, поближе возьмешь". РОС выведен в нашей стране. Как результат, имеется почти десяток рабочих линий, которые, на текущий момент, с избытком покрывают имеющийся спрос на этих собак. Пока разбирался, узнал об активной племенной работе в Екатеринбурге, Подмосковье, Москве. Слышал, что наладить линейное разведение этой породы пытаются в Ульяновске. Возможно, вам известны еще какие-то города, мне Олег сразу указал на секцию ленинградского общества охотников и рыболовов. Помимо того, что это просто авторитетная организация с очень мощным племенным поголовьем (такое впечатление они производят) у них самый лояльный юзверю сайт. Описана история породы, наглядно представлена генеалогия имеющихся линий, племя, родословные, цели, которые ставит перед собой актив клуба. В общем, основательность чувствуется буквально во всем и это не может не импонировать. Выбирать было из чего, на момент принятия решения клуб провел три вязки. Надо сказать, в процессе мне настоятельно рекомендовали познакомиться с родителями щенков на испытаниях. Я - начинающий охотник и собаковод, поэтому плохо представляю себе, что там, собственно говоря, можно увидеть. Мало того, что спаниели на разных соревнованиях выступают по-разному: на одних - хорошо, на других – похуже; нет никаких гарантий, что они передадут свои качества по наследству. С моей точки зрения, гораздо надежнее довериться экспертам, которые отбирают собак в рамках селекции. Т.е. родословная и дипломы несут в себе всю необходимую мне информацию. В Питере приглянулась пара Байс - Шайга. Чего стоит только дед кобеля, Шук, пес, имеющий какое-то немыслимое количество дипломов и неоднократно показавший себя в работе по самой разнообразной дичи. Надо думать, в первом или втором поколении его гены так или иначе проявятся. В свою очередь сука, помимо личных достижений, может похвастаться классными потомками. Т.е. она зарекомендовала себя как качественный производитель. В поле я всего этого не увижу. Приобретение. (чего-то не разобрался как вставляется фото) http://shot.qip.ru/00TaG7-2RnQpPuvW/ Определенные трудности возникли с доставкой. Самолет щенков до четырех месяцев не везет, а поезд едет 20+ часов и только в плацкартном вагоне (купе требовали выкупать полностью). Все это время собаку надо как-то кормить, убирать за ней фекалии, стараться сделать так, чтобы она не мешала отдыхать другим пассажирам. Но другого выбора не было. Андрей, хозяин суки, встретил меня в пять утра в аэропорту Санкт-Петербурга и к трем часам пополудни доставил с щенком на вокзал. На протяжении всего моего пребывания в городе мне читали "курс молодого бойца". Показали щенка во всех ракурсах, так, чтобы можно было оценить состояние его здоровья: нос, уши, гениталии. Объяснили какие гигиенические процедуры необходимо делать. Научили готовить домашний творог. Помогли приобрести витамины, миску, кое-какие продукты (в дорогу я взял сухое молоко для щенков и несколько банок детского питания). Накормили, напоили. Одним словом, приняли как родного! Пользуясь случаем, еще раз выражаю им свою благодарность. Пес, едва попав ко мне на руки, вылизал мне всю морду, после чего был однозначно идентифицирован как свой. В дороге нам было нескучно. Мне, можно сказать, повезло, на соседней полке ехали бабушка с внучкой. Они "жгли напалмом" всю ночь. Щенок на фоне ребенка оказался сущим ангелом. Раз в несколько часов выходил из переноски, кушал, возился десять-пятнадцать минут с детским поильником и уходил обратно дрыхнуть. По особой надобности скулил. Я стелил пеленку прямо на полке, где он и отправлял свои естественные потребности. На пол не выпускал. Дома мы были в середине следующего дня. Имя щенку выбирала жена. Назвали Лавром, видимо, в честь дерева, из которого в древней Греции плели венки чемпионам. До прививок он безвылазно находился в общей комнате. Здесь я закрыл щитами все провода и розетки, постелил пеленки и циновки в разных местах, организовал импровизированную кормушку. Надо сказать, мне было жалко отдавать тысячу рублей за сварную конструкцию и пару мисок, поэтому специальную подставку сделал сам. Выпил два круглых отверстия в куске фанеры и привинтил к нему икеевские кронштейны для полок, которые уже достаточно давно занимали место на балконе. Это конструкция и устойчивей магазинной, и дешевле. http://shot.qip.ru/00TaG7-5RnQpPuvM/ Кормим говядиной, беру ее в "Агропромпарке" по цене 280-320 р/кг, гречкой/рисом с отварным мясом, молочкой. В строгом соответствии с полученной у заводчика методичкой. Наводим контакты http://shot.qip.ru/00TaG7-2RnQpPuvO/ Первые недели ушли на поиски взаимопонимания. Лаврентий вел себя очень достойно. Ночью не скулил и не лаял. Единственно, изгрыз мне всю руку. Особенно раздражало, когда он пытался ее убить с характерным рыком. Потрепал его за шкирку. Лавр обиделся. Какое-то время обходил меня стороной, но пагубной привычки не оставил. Затолкал руку в горло, эффект чуть получше, но в итоге это все равно ни к чему ни привело. Пытался отвлечь внимание другими предметами. С тем же успехом. Покопавшись в инете, пришел к заключению, что явление это возрастное и изживает оно себя само. Настоящим открытием стала книга Джона Фишера "О чем думает ваша собака". Автор утверждает, что в возрасте 45-ти дней пес начинает социализироваться в человеческом обществе и, среди прочего, изучает границы дозволенного. Я взвизгнул (громко крикнул "Ай!") во время покуса, щен тут же прекратил игру, вперив в меня изумленный взгляд. Не скажу, что после этого все прошло, но стало намного легче. Хороший эффект ощутил, заставив собаку посидеть несколько секунд перед миской с едой. У ушастого появился ко мне некоторое уважение. Стоит отметить, что, как и все начинающие собаководы, получив щенка, я принялся его активно дрессировать. Два-три раза в день мы пять-десять минут уделяли время тренировке. На первых порах он охотно бежал по команде "ко мне", но отказывался реагировать на брошенный мяч. Я заменил мяч носком, возникла друга проблема, бежать за ним он бежал и хватал, но не возвращался. Стал подзывать его, но Лавр напрочь отказался отдавать "поноску". Более того, быстро смекнул, что ничего хорошего такой подход ему не сулит, поэтому перестал реагировать и на подзыв. (Интересно, что в исполнении жены и сына команда "ко мне" по прежнему действует безотказно) Андрей предложил заменить носок плюшевой игрушкой. Сейчас щенок бежит за ней, приносит обратно, но не отдает, а когда обманываешь, злится. Теперь жду, когда у него хватит терпения, чтобы сидеть на одном месте и держать поноску, чтобы начать отрабатывать команду "дай". Известные трудности возникли с тем, чтобы удержать собаку в зале. Лаврушка все время норовил выскочить из помещения. Фишер подсказал классный способ. Приоткрываешь дверь, собака тянется в проем, и ты аккуратно закрываешь дверь перед самым ее носом. Вот только способ этот предназначен для того, чтобы научить щенка уступать проход старшему в стае, а не для того, чтобы контролировать его перемещения по квартире. В моем случае, Лаврушка сообразил, что на любую гайку найдется свой болт с мелкой нарезкой и левой резьбой. Теперь он делает рывок в тот момент, когда я начинаю двигаться и начисто бьет мою карту. Не знаю насколько эта хитрая морда будет послушной, когда вырастет, но то что он обставит любого вальдшнепа - двух мнений быть не может. Сейчас я пропускаю собаку вперед, закрываю дверь и жду, когда поумнеет, чтобы поперек батьки не лез. Пока он стал бегать с оглядкой, но на задоре влетает. Умнею и я. Как сказал Федорович: "дрессировка — процесс взаимный". Стараюсь больше наблюдать за Лаврентием, ищу его внутренние порывы, чтобы выпестовать их во что-нибудь стоящее. Пытаемся играть. Особенно нам нравятся игры, в которых дают еду. Я сушу ему в духовке сухарики из черствого ржаного хлеба, и он их с удовольствием лопает. Здоровье. Прививки делали с таким расчетом, чтобы вторая (с бешенством) пришлась на три месяца и один день, а первая попала в диапазон за 21-28 дней до второй. Если родились мы 4 января, то вторую прививку делали 5 апреля, соответственно первую где-то 13 марта. Это хитрое решение мне подсказал "добрый доктор Айболит". Логика тут простая, наш родной гос.вет.наркоконтроль (или как он там называется) считает прививки от бешенства, сделанные в возрасте раньше трех месяцев, недействительными. И если бы мне внезапно понадобилась соответствующая справка, а укол бы сделали, скажем, четвертого апреля, то обращаться к врачу пришлось бы повторно. Лично меня во всей этой истории забавляет, что месяцы нужны календарные! Выходит, днем раньше она была сделана или днем позже всем по сути до лампочки - например, в високосный год дней между четвертым января и пятым апреля меньше -, но порядок быть должОн. Также удивляет, что в ветеринарных клиниках людям об этом почему-то не говорят. В общем, история, не поддающаяся осмыслению. Прививались Нобиваком. Между прививками нам пришлось пройти одно испытание - на брюхе выскочил какой-то хитрый прыщ. То ли поранился, и лимфа там скапливалась, то ли что, я, грешным делом, так и не понял. Сначала его просто выдавили, он не прошел. Потом сделали надрез. Велели два раз в день вскрывать ранку и набивать ее разного рода мазями на протяжении недели. Занятие не для слабонервных... В завершение. http://shot.qip.ru/00TaG7-5RnQpPuvN/ Теперь все позади, и вчера мы впервые вышли на улицу. Здесь я, пожалуй, и остановлюсь. Продолжение, что называется, следует. Но подведу небольшой итог. Меня удивляет, насколько умен этот пес. По большому счету, вся сложность лишь в том, чтобы его не испортить. У него, как в камне Родена, уже все есть, надо только отрезать лишнее. Команду "Ищи!" мы усвоили с двух занятий, а вчера он сам таскал мне игрушку, чтобы я ему ее кидал. Мне бы остановиться на третьем-четвертом забросе, но в тот момент я испытывал такую радость, что просто потерял контроль надо собой и бросал, пока Лавр не переключил внимание на другое занятие. Как показывает практика, ошибка, в принципе, поправима, но ощущение такое, словно оставил некрасивый скол на выдающемся произведении искусства. И теперь он будет жечь тебя, пока не доведешь свою работу до совершенства. Работая с русским охотничьим спаниелем, становишься сопричастным чему-то действительно большому. Чему-то, во что вложились сотни, или даже тысячи людей. В нашем постиндустриальном мире это редкое чувство, и мне очень радостно, что довелось его испытать. Того же желаю и вам.
МаРад: Не надо забывать. Им 4 месяца, с выдержкой тоже боремся, ножкой на поводок-РаБоТаЕт. Но к перу,уже надо приучать. потом будут сложности
МаРад:
fanat: МаРад Он перо, верней крыло с удовольствием ищет и когда найдет фиг отдаст. Irina Сократил количество занятий, играем с удовольствием и отдаем. Но такая история, когда убегаю, догоняет и мимо пробегает. Это важно или ну его? Пробегает и пробегает, отдает же в руку?
Irina: Пробегает, немного побегает вокруг, а потом все-таки отдает? Это нормально. Просто не акцентируйтесь именно на отдаче предмета. Он начинает жадничать из-за того, что у него быстро отбирают игрушку. Если сначала его хвалить и гладить и только через какое-то время забирать поноску, то исчезнет и жадность и синдром выпадения поноски из пасти.
fanat: Irina Дома и на улице Лаврентий ведет себя совершенно по разному. Дома он полностью сосредоточен на мяче, так как это единственный живой предмет в окружении, за исключением хозяина. Сейчас он уже только порыкивает когда протягиваешь руку к мячу. Но если показать второй мяч и показать открытую ладонь он положит его прямо в нее. На улице его все время что-то отвлекает. Еще пару дней назад он галопом подбегал прямо ко мне бросал мяч и отворачивался. Ни мои похвалы, ни моя вкусняшка ему были не интересны. Сейчас я достаю из кармана мяч, показываю, собака начинает скакать вокруг пытаясь до него дотянуться. Дразню, бросаю, жду когда подбежит, поднимет, развернется и начинаю убегать. Он галопом несется ко мне, догоняет, я останавливаюсь, он проносится мимо (мяч не выпускает) возвращается протягивает его мне. Я забираю мяч даю вкусняшку, хвалю. Интересно, что песа способен концентрировать на мне внимание только первые 30-40 минут прогулки потом мы уходим в разнос - начинаем улепетывать за горизонт, перестаем реагировать на команды и никакой сухарь нам уже не нужен. По этому я по истечении этого времени стал брать его на поводок и поворачивать домой.
Irina: fanat пишет: . Интересно, что песа способен концентрировать на мне внимание только первые 30-40 минут прогулки потом мы уходим в разнос Так все правильно. Щенок не способен долго заниматься. Он устает. И чтобы ему эти игры были интересны, нужно, чтобы занятия были краткими. Когда он протягивает мяч - не берите его сразу. Иначе это превращается для него в интересную игру (не отдать, сжать челюсти, отскочить) - не зря он порыкивает. Пусть он сам будет заинтересован в том, чтобы отдать мяч. Нарочно не нагибайтесь к нему, пусть сам приподнимается на задние лапы и вкладывает мяч в руку. И у щенка должно быть время на простую беготню. Ничего в этом плохого нет. Устраивайте ему такие переменки как в школе - 5-7 минут позанимались - пауза (беготня или отдых). Если у него есть интерес опять позанимайтесь, но опять не долго.
fanat: У меня стойкое ощущение, что мои трудности с подачей лежат в плоскости личного авторитета. В понедельник, мы не подавали мяч в руку. Во вторник, подали, аж встали на задние лапы! В среду тоже встали, но пришлось потанцевать с бубном. Пес не выдержал когда я на его глазах стал трескать его сухари. В четверг мы уже не подавали. В пятницу утром и предлагать не стал. Вечером и сегодня утром не подаем. Злит то, что дома мы подаем без проблем. Уже без рычания! На улице он приносит мяч к моим ногам и бросает. На этом фоне регресс пошел практически по всем направлениям. Мы не садимся по команде "сидеть" (на улице), убегаем за пределы видимости (в лесу), игнорируем команду "ко мне". У меня стойкое ощущение, что я теряю контроль над собакой, а собаке надо срочно принять несколько таблеток "конкретных люлей", потому что после того как я хорошенько оттаскал его за шкирдяк в прошлый раз он стал просто шёлковым и пребывал в таком состоянии довольно долгое время. Мы вообще положительно реагируем на такого рода фармацевтику. Когда у папы в руках хороший прут, пес только честь не отдает после выполнения команды.
Irina: Во-первых, щенок продолжает расти. Он меняется, соответственно меняются и его реакции на многое. Во-вторых, Вам нужно проанализировать в чем меняется Ваше поведение. Почему щенок по-разному реагирует на команды. Регресса быть не может в принципе. Щенок из ребенка постепенно начинает становиться подростком и пробует на прочность мир. За отказ от подачи бить собаку нельзя, особенно в том случае, если у Вас недостаточно опыта, чтобы предсказать реакцию на это.
fanat: Irina нет, за отказ я бить ни кого не стану. Я вообще всегда очень сильно переживаю когда дело доходит до насилия в отношении собаки. Думаю, просто нужна наработка. Сегодня, встал на задние лапы и подал в руки как полагается. Терпение и труд все перетрут!
fanat: А вчера он просто потряс мое воображение. Я потерял мяч в траве пока пытался заставить его мне подать. Показал прототип, скомандовал "ищи". Он его нашел! Принес! И бросил к моим ногам... гексоз.
armorfox: fanat пишет: Он его нашел! Принес! И бросил к моим ногам... А пацан не прост.
KOlegS: Русский охотничий спаниель - это то, что называется продуктом разумного маркетинга. Результат здорового естественного отбора очень сложной и по-своему многогранной индустриальной среды. Бред/ошибочное мнение/ корыстный расчет. Похмелье будет тяжелым. "Сивушные масла"проявятся довольно скоро. Чуда не будет.(
fanat: KOlegS пока я в восторге от своего выбора. Да и не только я - нас уже по-моему вся округа знает.
armorfox: fanat-у: Держу РОСа10 лет, 7 лет - двух. До сих пор в восторге. Звезд (спортивных) не хватаем, но жизнь свою без них уже не представляю. Охоту - тем более.
Irina: Держу РОСов 30 лет. Менять не собираюсь.
fanat: armorfox у меня двое детей, старшему 14, младшей 5. Никогда не ставил задачи сделать из них олимпийских чемпионов. А уж за них, вы мне поверьте, я переживаю на много сильнее чем за спаниеля. Если собака не будет гадить в доме, кусать людей и портить вещи, я думаю, у меня уже будет будет минимум поводов для разочарований. Все остальное хобби: получилось - хорошо, не получилось - буй с ним. Другой разговор, что я человек увлеченный и мне интересно довести дело до конца. По этому я пока свернул тренировать подачи на улице - обкатываем это дело дома. Может попривыкнет, будет по сноровистей. У меня во дворе есть огороженная рабицей асфальтированная площадка. В шесть утра когда мы выходим на прогулку она пустует. Вот я думаю, не будет ли эффективнее по пробовать побросать мяч там? Дома то Лаврентий подает прямо в руки! Единственно не понятно когда это лучше делать, в начале прогулки или в конце? И еще один момент, у нас меняются зубы. Уже подрастают новые клычки. Вчерась выпал задний зуб. Может это как-то влиять на его подачу? Как вариант можно попробовать таскать миску с едой на улице. Непосредственно перед обедом он обычно сговорчивей.
Irina: И смена зубов может влиять и множество других факторов. Вам стоит проанализировать свое поведение. Чем оно отличается от Вашего поведения дома? Часто какая-то незначительная мелочь может влиять на желание щенка подавать. Если оказывает влияние внешняя обстановка, то может стоит попытаться приблизить ее к домашней - возможно, что действительно огороженная и лишенная отвлекающих моментов площадка поможет плавному переходу к подаче на улице. А вообще не спешите. Щенок еще будет очень сильно меняться. И отказов в подаче за это время будет предостаточно. Если будете по каждому случаю впадать в отчаянье, то Вам скоро надоест вся эта нервотрепка. Натаска собаки это внимательное наблюдение за ней и решение задачек по преодолению проблем. Плюс рутинирование определенных элементов. Конечно без ошибок с Вашей стороны не обойдется. Но русский спаниель достаточно пластичная собака и прощает многие ошибки.
fanat: Irina Не дождался утра, попробовал вечером. На самом деле и утром и вечером результат был одинаковый: Мы минут семь, наверное, так бегали. В лесу, собственно, та же картина. Собакен концентрирует внимание во вне. Я ему не особо интересен. Он держит меня в поле зрения и не уходит больше чем на 30 метров, стараясь чтобы я был на виду и на этом все. На свит и кличку отзывается, бежит куда покажу, но подходит неохотно.
Irina: fanat пишет: В лесу, собственно, та же картина. Собакен концентрирует внимание во вне. Я ему не особо интересен. Он держит меня в поле зрения и не уходит больше чем на 30 метров, стараясь чтобы я был на виду и на этом все. На свит и кличку отзывается, бежит куда покажу, но подходит неохотно. Ну а что в этом удивительного? Ему интересно все, что происходит вне этой площадки - ему хочется познакомиться с проходящим мимо ребенком, побегать по травке, что-то там понюхать. Все абсолютно нормально. Вы делаете ошибку, пытаясь его подозвать к себе свистом. Как говорят в Подольске: "Не свистите в жопу собаке". Если он чем-то увлечен, то свист или команда просто приучат щенка не реагировать на свист и команду. Он будет воспринимать их как фон, не более того. Свистеть нужно тогда, когда щенок на 100% отреагирует на этот свист. Давайте рассмотрим два момента: 1. Реакция на свист в поиске. Как она вырабатывается - допустим Вы гуляете со щенком на длинном поводке в городе. В тот момент, когда Вы хотите изменить направление движения - обойти дерево, остановить щенка - за мгновение до дерганья поводка издайте короткий свист. Пусть щенок запоминает, что свист предваряет изменение его поведения. На прогулке в угодьях - свистите, когда меняете направление, когда точно знаете, что щенок побежит за Вами. То есть просто приучайте его к мысли, что он сам хочет слушаться Вашего свистка. Не свистите часто. Вы не соловей. Не приучайте щенки игнорировать свист. 2. Подача. Дома он подает. Отлично. Теперь нужно создать щенку условия для подачи на улице. Судя по Вашему ролику площадка эта не годится для занятий - слишком много всего интересного вокруг. Выберитесь за город, на ровное поле. Пусть щенок нагуляется. Не устанет, а просто обнюхает все, что ему хочется обнюхать. Сядьте на пенек и не обращайте на щенка внимание. Просто сидите и подкидывайте в руке мячик. Второй мячик тоже желательно иметь с собой. Когда щенку надоест исследовать территорию, он наконец обратит внимание на Вас. Не идите сразу у него на поводу. Пусть он почувствует, что Ваше внимание надо еще и заслужить. Теперь бросайте мячик. Мячик схватил - старайтесь вести себя точно также как дома, когда подача удается. Если все получилось - не берите сразу мячик, долго и эмоционально хвалите. Сразу говорю - я не знаю получится или нет. Вы сами должны наблюдать и находить верное решение. Вести себя так, чтобы все получилось. Для одного щенка сработает отбегание, для другого - достаточно его подозвать. Кстати, охотно ли он подзывается, подбегает и дается в руки? Если плохо подбегает - значит и подача не получится. Нужно сначала работать над этим и дело здесь не в щенке, а в Вас.
fanat: Irina Подбегает неохотно. Никаких сверх усилий для того чтобы его позвать не требуется, достаточно просто постоять на одном месте или зайти за препятствие. Но, как уже было сказано выше, нас на улице интересует все кроме папы и как с этим бороться я пока не знаю. У Ирвинга сказано, что после шести месяцев, над усадить его командой сидеть и скомандовать "ко мне" хлопая ладонь по бедру. Жду. По утрам пробую ловить на сухарик. Когда подходит, когда нет. Раз на раз не приходится. Чаще пробегает мимо. :) А как приучить подбегать?
armorfox: Ирина права. Дело не в щенке. Дополню пункт первый. на 0:47 он "наконец-то" среагировал и подошел. И?...... А ничего не произошло! Отсюда два риторических вопроса: - Зачем звали, если ничего не планировалось? - Почему бы просто и не похвалить? Ведь он выполнил вашу "просьбу" (командой этот художественный свист назвать ну никак нельзя). Вообще, судя по этому видео, пес ведет себя как главный в Вашей стае: - Он занят своими делами (причем это дела не первой необходимости.) - Вас он пасёт как групп-лидер. Т.е. "моя охрана/группа огневой поддержки/артиллерия/авиация в одном лице" здесь, значит всё путём, исследуем мир дальше. -------------------------- Выскажу своё мнение относительно пункта второго. Это просто мой взгляд, не более того. Подача, бесспорно - дело нужное. Продолжайте заниматься. Но, как мне кажется, на данном этапе построения ваших отношений в стае (опять же, сужу по видео!!) вам еще рано заниматься подачей как основной целью натаски. У вас еще нет авторитета вожака. Собакен не готов подчиняться вам. Натаска в целом, это - подчинение собаки вашим интересам в ущерб интересам собаки. Это если мы говорим об охоте в будущем. Это можно сделать двумя путями: "подавлением" и "заинтересованностью". Выбор за вами. ЧТО нужно делать, и делать постоянно: 1) Резко сократить(до необходимого минимума) количество звуков в адрес собаки, когда она на расстоянии. 2) Если есть потребность хвалить собаку, то делать это тогда, когда она СДЕЛАЛА то, что вам нужно. Эмоционально, искренне (собаки чувствуют фальшь), но - кратко, не растекаясь мыслью. Не более пяти слов. И уж тогда не скупиться на похвалу, впихивая в эти короткие моменты всю накопившуюся любовь! 3) Если есть потребность разговаривать (а делать это нужно), то делайте это тогда, когда собака рядом. В пределах вытянутой руки. Не далее. На улице разговор по душам, в большинстве случаев, не катит - слишком много соблазнов вокруг. Особенно с молодняком. 4) Чем дальше собака от вас, тем больше должно быть металла в голосе и короче фразы. Со временем, по мере становления вас как вожака, "накал" можно снижать, но не позже гарантированного послушания! 5) Вы не должны просить собаку. Вы должны требовать! И добиваться исполнения. Отсюда следует правило, что "надо семь раз подумать, прежде чем один раз скомандовать". 6) Если требуется внимание собаки, то надо заинтересовать собаку! Чем можно заинтересовать? В КАЖДОЙ собаке у которой четыре поколения предков были охотниками, есть инстинкт охотника. Вот его, "лентяя спящего", и пытаемся разбудить. У нас на сайте есть очень хорошая статья: "Аппортировка". Очень рекомендую прочитать её всю, а смысл и задачи п.п. 1.2 и 1.3. знать наизусть близко к тексту. А также поискать в сети и посмотреть ролик того же автора "Правильные игры с собакой". ------------------------- Итого, забудьте про подачу как целевое упражнение (еще рано) Научитесь СОВМЕСТНО ИГРАТЬ с собакой. Во что? А вот это ваша главная задача и творчество как натасчика. Это как раз то самое, за что мы любим нашу породу. Мы сами её создаем. Не получаем у заводчика готовое изделие с заданными функциями, а лепим из глины свою неповторимую вазу. Это может быть что угодно: - Бег "в догонялки" (собакен за вами, но не наоборот! Догнал - хвалим, заодно и физуху свою подтянете!), - прятки (вы - прячетесь, собакен нашел - хвалим), - быть может даже, борьба (возня), - "найди предмет" (Мячик "словно живой" бегает по вашему телу, дразнит собаку и прячется за спину или в другую руку. Вдруг "исчезает" в кармане, вдруг появляется в другой руке. Будим инстинкты) - игра в "поиск". (Идете как обычно, собакен шарится в радиусе, зовёте 1 раз, делаете резкий скачок в сторону и делаете вид, что нашли что интересное, 99% собак прибегут узнать что же там такое, по прибытии ушастого указываете рукой место. Вначале просто тыкаете в землю рядом с собой и говорите "кто там" тоном как будто там ................ сами придумайте что, но это что-то д.б. жуть каким интересным. По мере освоения или утраты интереса можно НЕЗАМЕТНО подкидывать предметы на подачу. Постепенно дальность заброса или указания рукой увеличиваем) Тут все собаки разные - кому что подойдет. Пробуйте! Ищите! Т.е. собаке должна нравиться игра и игра с вами (Но не сам по себе!!!). Как только появится четкая ассоциация сейчас будет "игра", а это можно будет установить по уровню внимания собаки (ловит ваш взгляд, движение, перемещение и т.д.) вот ОНО то самое состояние когда можно аккуратно пробовать подпихивать на "вход этому устройству" различные целевые упражнения. По результату и награда. Всё хорошо - играем/хвалим/ласкаем, не выполнил - идем домой/ идем дальше/добиваемся исполнения. В азарте собакен может игнорировать лакомство - это нормально. Значит внимание собаки сосредоточено на чем-то более важном, и если это важное - ваши команды, то вы добились ЦЕЛИ.
fanat: armorfox Снималось с телефон, а у него довольно узкий угол съемки по этому кажется, что собака подошла вплотную. На самом деле он ближе чем на 2-3 метра не подходил. Но в целом возразить сложно. Я пока плохо понимаю, что значит быть лидером в стае, а уж как играть с собакой вообще тайна за семью печатями. По утрам бегаем 4-е километра, давно задаюсь вопросом хорошо это или плохо с точки зрения воспитания собаки? Фактически, получается так, что первые пол километра я занят им (пока он сходит в туалет, потом аппортировка), а остальные 3,5 он предоставлен сам себе. В кусты я с ним лажу, в траве копаюсь. Собака в этом активно участвует. Очень нравится нам колупать хомяковые норы. Прятки тоже не редкость. Специально заходим в лес и когда он отвлекается... Давно думаю о том, что делать это следует чаще. Бороться, периодически боремся. В доме, на диваны, кресла собака не допускается, ест после людей, проходы ей контролировать не позволяют, поднимаясь по лестнице держу ее сзади. В общем и целом я могу с уверенностью сказать, что пес довольно послушный. Мы твердом знаем команды "место", "нельзя" и "фу". Единственно, с последней периодически пробуем папку на прочность - в сыпет/не в сыпет, по этому периодически таскаю с собой прутик. В принципе, еще неделю назад мы подавали мяч в руку и дома делаем это до сих пор. Только на улице это носило не системный характер. А вообще, должен сказать, что в последнее время пёс осмелел. Уже писал, у нас прорва больших собак в лесу. Завидя их он жмется ко мне. Но сейчас мы со всеми перезнакомились и сегодня, например, даже порыкивали на волкодава...
Irina: Хвалить. Должен быть эмоциональный контакт. Должно быть что-то, что заставляет щенка бежать к Вам, чтобы Вы его погладили, потрепали. И это не сухарик.
fanat: Должен сказать, что на счет своего лидерства я был относительно спокоен, потому что есть возможность сравнить как пес относится ко мне и как он относится к остальным членам семьи. Мне разрешается садиться на его место (теще как-то пристроилась так собака впала в истерику), мне не пытаются лизать лицо даже утром когда меня будят на прогулку (наверное единственное послабление), меня не царапают передними лапами при встрече. Да много всего, домашние регулярно делают на этот предмет разного рода замечания.
fanat: Я единственный кому позволено доставать еду у него изо рта! Сын как-то на улице попытался какой-то мусор у собаки отобрать, его цапнули.
Irina: Почитайте еще раз внимательно Ирвинга. Первые 30 страниц. Там есть очень многое про игры, про Ваши ожидания и про ошибки. И среди прочего - про то, что проблемы с подачей проверяются при подходе щенка - если он неохотно подбегает - значит здесь и проблема. Вот все эти прутики, излишние строгости, попытки добиться многого, что черпается из разных источников и приводят к недоверчивости щенка. И еще у щенка нет дефицита общения с Вами. Похоже Вы так много с ним занимаетесь, что ему это несколько приелось. Попытайтесь как-то возродить этот интерес.
Irina: И еще момент - скоро он начнет становиться подростком, начнет борзеть. Не пугайтесь этого, это нормально. Нужно будет соблюсти некую грань строгости и при этом не потерять доверие щенка. Он должен Вас уважать, но не должен бояться.
fanat: Irina я думал он уже борзеет . Дефицита общения нет, это факт. Я работаю дома и он всегда рядом куда бы я не пошел. В комнаты детей мы его не допускаем и он начинает лаять если я там пропадаю на долго. armorfox есть одна вещь которая ставит под сомнение мое лидерство. Фишер пишет, что собака признавшая Ваш авторитет допускает Вас к своей холке. Лаврентий мне свою холку доверяет, скажем так, не вполне. По этому сейчас во время похвалы я стараюсь чесать ему бока и зад.
armorfox: fanat пишет: Но сейчас мы со всеми перезнакомились и сегодня, например, даже порыкивали на волкодава... Похоже, начался период становления подростка. Борзота по полной программе. Я держусь от всех собак, кроме охотничьих пород (и именно охотников), подальше. "От греха подальше", как говорят. Маленький ликбез по предотвращению собачьих драк: Надеюсь не пригодится Собак бойцовых пород следует избегать. Спаниели любят подраться, но за редким исключением не умеют это делать. Собак пастушьих пород следует избегать. Пастушьи породы (особенно крупные) воспринимают других собак как недо-волков (нарушителей своей территории). Пощады не будет! Подход и знакомство с собаками большими по размеру, а также с подтвержденными драчунами, лучше исполнять на поводках с обеих сторон, и чтоб слабина была не большая. Порода в данном случае роли не играет, важно репутация собаки. Драться оно, конечно, весело(кобели не дерутся насмерть, чиста понты не более, кто круче на сей раз, тот и победил), но тогда когда собаки в равных условиях (вес, возраст, порода, место). В городе это трудно соблюсти. Понятия не те. Избалованная и оборзевшая мелочь, типа йориков и болонок, а также дворняги чувствующие себя пупами земли двора и лающие на всё и вся обычно первые кандидаты на получение, по загривку, ибо берегов не чуют, за базар не отвечают и ведут себя как воры в законе не являясь на самом деле таковыми. Особенно, будучи на поводках. Наши собаки умные и обычно гуляют без поводка, что раздражает остальных ушастых сверх всякой меры. Да и хозяев иногда нервирует. Следует отличать групповую драку от парной. В групповой свалке лучше всего разливать водой. Лезть опасно - в пылу потасовки можно отхватить укус даже от своей собаки. Если дело идет к драке, но расстояние между собаками более одного прыжка - значит есть время вмешаться. тут надо быстро оценить обстановку: 1) шансы вашей собаки отгрести от соперника 2) шансы вломить ему 3) вероятность начала драки 4) вероятность и "геморойность" проблем от владельца оппонента Если отрицательных результатов явно больше, лучше ретироваться. Здоровье дороже статуса. Если шансы на победу велики и последствия не сильно беспокоят, то можно и разрешить. Кобели быстро выясняют кто круче, выстраивают иерархию и далее живут в ней. Без драк. Быть может даже и приятелями станут. Всё как у людей Реванш маловероятен. (С суками всё иначе!) Признаки(условно вероятность) начала драки: Смотреть у обеих собак! - вздыбилась холка (50на50, это может быть просто сигналом "не лезь!") - вздыбилась шерсть на крупе(спина рядом с хвостом). (вероятность драки 60% и выше) - вздыбилась вся шерсть на спине (как у риджбэка) - всё, ушастый "готов".(90%) - стойка грудь-в-грудь или близко к этому, головы рядом (90%) - головы в верх, передние ноги выпрямлены, хотят казаться выше, (90%) - ни у одной из сторон нет позы подчинения. Головы вниз, прижимание к земле. (75%) - оба пытаются положить голову на холку другому (99%) - собаки, не останавливаясь, приближаются друг к другу (99%) - нет лая(лай - понты. Попытка взять на испуг), но есть низкое глухое рычание, особенно по нарастающей.(90%) Рытье земли задними ногами - у спаниеля это чисто понты/распальцовка, не есть признак готовности или начала драки, но в принципе может привести к ней. Если драка "на горизонте" но собакены еще не перешли в боевой режим, стоим ждем и жесткой(с угрозой в голосе) командой подзываем собаку к себе. (Это лучший вариант) Если собакен не реагирует на команды и высказывает все признаки готовности к драке, то медленно подходим и ласковым голосом гасим боевой порыв своего подопечного. Подходим не сзади, а сбоку чтоб ваш собакен видел вас. К тому же это дополнительное давление на оппонента (атака с двух сторон). Если драка вот-вот начнется, не бегите к собаке с криками нельзя фу и проч. Только спровоцируете. Причем, начать может как раз ваша собака. ( Папа-аня, прикрой, атакую!!!) Хозяину оппонента скажите чтоб не спешил, иначе драка таки-будет. Подходите медленно, зовя собаку по кличке. Теперь осторожно берем собаку за ошейник. Будет лучше если противная сторона сделает то же самое. Успокаивая расстаскиваем. Если свалка началась, то расстаскивайте за задние ноги. Не лезьте в гущу - отхватите по полной. Не пытайтесь ногами что-то растолкать: - можете нанести травму собаке и не факт что ударите по чужой. И для вашего будущего авторитета будет лучше, если вы будете оттаскивать другую собаку. Орать не надо, это "поддержка" драки. Стадион футбол трибуны орут. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- fanat пишет: По утрам бегаем 4-е километра... Респект и уважуха! Мне лень побеждать свою лень. fanat пишет: ... хорошо это или плохо с точки зрения воспитания собаки? Если собакен бежит своим темпом, то всё нормуль. Хотя лучше уточнить у Ирины, когда там у щенков формируется костяк. Насколько я помню - к 6 мес. fanat пишет: Фактически, получается так, что первые пол километра я занят им (пока он сходит в туалет, потом аппортировка), а остальные 3,5 он предоставлен сам себе. Попробуйте заниматься последние пол-км? Перед уходом домой. Когда новизна впечатлений окружающего мира потускнеет и, быть может, появится интерес к хозяину. И не надо давать аппортировку без интереса к ней. Аппортировка - это единственный элемент натаски в котором большинство собачников считает принуждение неприемлемым. fanat пишет: периодически пробуем папку на прочность Я бы удивился и огорчился если б кобель этого не делал! Это нормально. ) Мои делают это всю жизнь.
fanat: armorfox Спасибо. Волкодавша на нас охотилась. Она любит внезапно выпрыгивать из травы/кустов. Мы ее заприметили и начали возмущенно фыркать. Потом играть с ней пытались, я не дал, у нее вес за центнер наверное. Крепкая такая девочка...
полная версия страницы