Форум » Клубная работа » Полевой сезон 2014 » Ответить
Полевой сезон 2014
Astronom: Меньше двух месяцев осталось до долгожданного открытия летней охоты по перу, а вместе с ним и сезона полевых испытаний. Прошлый год был исключительно богат болотно-луговой дичью. Это, и благоприятные водные условия позволяли довольно успешно проводить испытания в Новой Ладоге. Особенно в начале сезона, до отлета местного бекаса. Однако, год на год не приходится, и кроме того этим местам присущ целый ряд недостатков. Поэтому нашей перспективной задачей является поиск новых угодий для проведения полевых испытаний. Сегодня мы с Димой по приглашению А.Р. Табакова ездили смотреть угодья на Волхове в примерно 150 км. от города. Места исключительные по красоте! С материкового берега, как выразился Дима, "глазу упереться не во что". Внизу лежит бескрайняя, уходящая в даль, зеленеющая пойма с блестящим хитросплетением стариц и рукавов, отдельными шарами ивовых кустов и деревнями на крутом берегу, отделенном широкой лентой реки. Наверное, в 60-е года когда в пойме велись покосы и выпасались стада, это были сказочно богатые угодья. Сейчас все несколько по другому. Обсуждаемый участок лежит как бы в ложбине между материковым берегом и сухой высокой грядой непосредственно у реки. Условно его можно разделить на две части "утинную" и "бекасинную". Первая представляет собой большое пойменное озерцо и густую систему проток. Примерно вот таких Наличие достаточного количества утки в начале сезона особых сомнений не вызывает. поэтому будем надеяться, что удастся провести там испытание. Более важен вопрос о "бекасинных" угодьях. Их общий вид представлен на следующей фотографии. Сейчас в болоте воды не по сезону мало, но все равно больше, чем во время охоты. С конца июля, видимые на фото, заросшие озерца и речка мелеют, обнажая грязевые отмели. Вода уходит и с большей части болота, оставляя влажную почву, поросшую осокой. Однако, для успеха испытаний необходимо расширить чистые пространства косьбой. Для этого требуется трудоучастие заинтересованных членов секции. Поскольку сельское хозяйство у нас приказало долго жить, пользоваться результатами их труда нам не придется и, чтобы обеспечить себя угодьями пригодными для испытаний, брать этот вопрос надо в свои руки. «Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача» (С) Мичурин. Если удастся нанять трактор, то можно будет выкосить часть ближе к реке от примерно точки съемки до начала кустов на хорошо видимой береговой гряде. Дальше он не сможет проехать из-за речки, впадающей там в Волхов. Ручным трудом можно будет покрыть область ближе к видимой на горизонте старице. Тогда получится весьма обширная площадь, привлекающая птицу, и дающая по своему качеству фору известным нам местам. Предполагаемые сроки работ- первая половина июля. Еще пара видов.
Irina: Замечательно! Собираем бригаду на косьбу: Вечером за чаем Левин сказал и брату. – Кажется, погода установилась, – сказал он. – Завтра я начинаю косить. – Я очень люблю эту работу, – сказал Сергей Иванович. – Я ужасно люблю. Я сам косил иногда с мужиками и завтра хочу целый день косить. Сергей Иванович поднял голову и с любопытством посмотрел на брата. – То есть как? Наравне с мужиками, целый день? – Да, это очень приятно, – сказал Левин. – Это прекрасно, как физическое упражнение, только едва ли можешь это выдержать, – без всякой насмешки сказал Сергей Иванович. – Я пробовал. Сначала тяжело, потом втягиваешься. Я думаю, что не отстану… – Вот как! Но скажи, как мужики смотрят на это? Должно быть, посмеиваются, что чудит барин. – Нет, не думаю; но это такая вместе и веселая и трудная работа, что некогда думать. – Ну, а как же ты обедать с ними будешь? Туда лафиту тебе прислать и индюшку жареную уж неловко. (С) Л.Н. Толстой "Анна Каренина" Закупаемся косами? http://www.toolsmagazin.ru/sadovyy-instrument/822-nabor-kostsa-rossija-.html
RIgor: Я готов. Косить умею, но на таких площадях не пробовал.
дима: Irina пишет: Закупаемся косами? и граблями для сена,точнее для скошенной травы,ее нужно будет убрать в небольшие стожки.Ориентировочно, мероприятие по подготовке угодий для проведения испытаний а возможно и состязаний,предлагаю запланировать на 12-13 июля за неделю до открытия охоты.Что думаете?Приветствуется как мужской(косить) так и женский(собирать скошенную траву) труд.Не переживайте без работы никто не останется WElCOME !-нас ждут великие дела!
Irina: RIgor пишет: Косить умею, но на таких площадях не пробовал. А мы все площади и не будем выкашивать - косить будем отдельные полянки, насколько я понимаю. Но без косьбы никак не обойтись - обилие дичи для испытаний напрямую будет зависеть от наличия удобных для птицы мест.
Irina: дима пишет: запланировать на 12-13 июля за неделю до открытия охоты.Что думаете? По-моему хорошее время. Косы будем покупать на секционные деньги и сколько покупать? Заззудись, плечо! Размахнись, рука! Ты пахни в лицо, Ветер с полудня! Освежи, взволнуй Степь просторную! Зажужжи, коса, Как пчелиный рой! Молоньей, коса, Засверкай кругом! Зашуми, трава, Подкошонная; Поклонись, цветы, Головой земле! (С) Кольцов "Косарь"
Лена: Коси коса пока роса
armorfox: Имею в наличии: Коса -1шт. Грабли -1шт. Участвовать готов. возможно, а скорее точно, понадобятся вилы. При централизованной закупке прошу учесть.
дима: Irina пишет: и сколько покупать? Я предлагаю 10 кос и 10 грабель,думаю будет достаточно.
valya: мы готовы приехать с тримером.
Irina: дима пишет: Я предлагаю 10 кос и 10 грабель По-моему многовато... Во-первых кто-то будет со своим инвентарем, во-вторых можно же подменять друг друга - вряд ли кто-то из нас способен косить безостановочно. Так что я склоняюсь к 5 косам, ну и допустим, 5 граблям... Очень хорошо, что добровольцы уже есть. Думаю дело пойдет.
дима: Irina пишет: По-моему многовато..Ну если кто то привезет свой инвентарь,тогда согласен Считаем ;БайсДжимИнгурТ-БрусникаШерГайдаГлаша...Думаю что народ еще подтянется.Нам желательно за один приезд сделать больший объем работы,что бы не ездить три четыре раза,да и потом инвентарь может ломаться.Впрочем пока обсуждаем.
valya: Дмитрий нас забыли.
Astronom: Да, спасибо всем откликнувшимся! Раньше пойменные кошеные луга были основными местами охоты по болотно-луговой дичи. "Не могу не вспомнить по этому поводу одного из ярчайших случаев моей охотничьей практики, происшедшего в 1920 году. Дело было под Псковом, в начале августа, невдалеке от чудного Устья, красочно описанного в рассказах Псковича. С раннего утра, еще по росе, я выбрался на маленькую реченку Каменку, бежавшую между двух холмов по болотистой низине и где-то совсем близко, за поворотом, вливавшуюся в огромную Великую... По островкам Каменки и на ее берегах, где были недурные покосы, частенько попадались бекасы, а иногда и малютка - гаршнеп. Изредка можно было наткнуться и на дупеля. По вечерам, на заре можно было сделать пару выстрелов по кряковым или чиркам, прилетевшим сюда с озера на кормежку. В начале моя охота не клеилась... Взял только трех или четырех бекасов и одну или двух болотных курочек... Обыскав основательно один берег Каменки, я перебрался на другой и был неприятно поражен. Навстречу мне, видимо, заканчивая охоту, и обыскав, следовательно, другой берег речки, куда направлялся и на который возлагал большие надежды я, вывернулся из-за куста один из псковских охотников. С ним была его собака, как мне было известно, довольно неплохая по задаткам, но совершенно испорченная нелепым обращением хозяина, полевая работница. Пока наши собаки обнюхивались (со мной был мой пойнтер—сука Блесс), между нами завязался разговор. Ягдташ у моего спутника был совершенно пуст (этим и объяснилось, что появление на Каменке помимо меня еще одного охотника так меня поразило: я не слышал ни одного выстрела), да и мне особенно хвастать было нечем. Узнав о моем намерении идти розыскивать дичь в тех местах, откуда он сам только что пришел, мой собеседник, всегда отличавшийся необычайным апломбом в своих рассуждениях и словах, безаппеляционно изрек: — Бросьте, не стоит и ходить!.. Ведь я с а м там был... Совсем пустые места!.. И уж если моя Лина (кличка его собаки) там ничего не причуяла, то вам там и делать нечего... Идемте-ка лучше домой!.. Мы разошлись... Он перешел через Каменку, поднялся на холм и что-то насмешливо прокричал оттуда... Кусты скоро скрыли его с моих глаз. А я, пустив собаку в поиск, пошел по тем местам, откуда только что вышел мой непрошенный советчик. И вдруг... Блесс моя сразу сбавила свою довольно скорую рысь (теперь—увы—не то!.. Теперь она—старуха!), припала к земле и замерла на стойке среди узкой, некошенной— уже блеклой и полегшей—полосы покоса, едва-ли не единственной на всем берегу. Поднялся дупель и после выстрела плюхнулся на землю... Блесс только повернула голову, но не стронулась с места. Поднялся второй дупель и тоже упал... И через какие-нибудь полчаса я, волей-неволей, был вынужден прекратить охоту, расстреляв весь наличный запас патронов..." Г.Е. Рахманин. Наша задача, конечно не скосить всю пойму, но сделать по мере возможности ряды прокосов и расширить естественные плешины у воды. По поводу количества инвентаря я согласен с Ириной. Кстати, и набор косца "Косарь М", кажется, то, что нужно. С датами вроде бы примерно определились, но окончательно решим в конце июня- первых числах июля, после достижения окончательных договоренностей с охот. пользователем. Тогда же будут объявлены и остальные подробности. PS Мне тоже сегодня вспоминалась сцена косьбы Левина в "Анне Карениной". А еще у Соколова-Микитова есть атмосферный рассказ "Пыль". Не про косьбу, а про помещика вернувшегося посмотреть на свои земли сразу после революции. Так вот Алмазов тоже решил попробовать покосить вместе с мужиками свой бывший луг...
Irina: valya пишет: Дмитрий нас забыли. Мы никого не забудем. Чем косцов больше, тем лучше. Касаемо количества инвентаря - нужно помнить, что экономика должна быть экономной. В нашей казне есть деньги и тратить их наша задача, нужно только все взвесить и оценить со всех сторон. Судя по тому, что в Рязань наша команда не едет, на Рязань мы не потратимся. Но есть подозрения, что у нас будут другие выезды, которые потребуют помощи энтузиастам. Так что нельзя сказать, что лишних средств у нас много. На мой взгляд вменяемость суммы, потраченной на инвентарь - 10000 рублей. Одна коса в сборе стоит от 800 рублей. Грабли значительно дешевле. Вилы тоже по цене терпимы. Допустим мы сможем поднатужиться и купить 7 кос, 5 грабель и 2 вил... Нужно еще не забывать, что мы должны будем купить сезонки для экспертов. На областные состязания планируется кое-какие новшества ввести, которые тоже потребуют средств. В общем нужно все как следует просчитать.
Irina: дима пишет: Нам желательно за один приезд сделать больший объем работы,что бы не ездить три четыре раза,да и потом инвентарь может ломаться. А я вот еще о чем думаю - во-первых трава имеет тенденцию отрастать. Во-вторых не угадать где будет вода в сентябре - можем прокосить - а вода-то уйдет и птицы на кошеном не будет... Или уж нужно косить сразу на нескольких уровнях, чтобы хоть один, но попал в точку.
дима: Про сентябрь думать,мне кажется рановато .Надо постараться подготовить угодья для испытаний до 10 августа пока будет местный бекас и по результатам нашей работы будем строить планы на областные.Если трава отрастет значительно к середине сентября,то придется еще раз прокосить.Наши старания и время покажет на сколько мы заблуждались в своих прогнозах или на оборот.
U-Stas: Байкала запишите, есть триммер , грабли и генератор , но генератор очень тяжёлый , около 80 кг. Трудно представить как его по угодьям таскать.
дима: Irina пишет: 7 кос, 5 грабель и 2 вил... Вилы не надо ,привезем свои.Касаемо казны,а она опустеть не должна!Компенсируем затраты слегонца приподняв цену за участие в состязаниях и чуть чуть испытаниях.
U-Stas: Наверно лучше не электрический триммер а с бензомотрчиком.
U-Stas: У меня есть и вилы
U-Stas: Ирина пишет: Сегодня мы с Димой по приглашению А.Р. Табакова ездили смотреть угодья на Волхове в примерно 150 км о города .... От Волхова или от Питера?
дима: U-Stas пишет: От Волхова или от Питера? От КАД.Что то мне подсказывает ,что триммеры будут малоэффективны(Трава жесткая и высокая,будут запутываться, если только с металлическими ножами попробовать),да и гармония нарушится
U-Stas: Насчёт гармонии.... вилы и грабли из магазина будут и "вилить" и "грабить" , а вот коса требует специальной подготовки, просто из магазина она косить не будет. Я вспоминаю , как мой отец сначала целый вечер её отбивал , а потом показывал осилок, которым косу правил во время косьбы...
Irina: U-Stas пишет: а вот коса требует специальной подготовки, просто из магазина она косить не будет. Написано - отбита и заточена, плюс точило в комплекте. У меня правда есть сомнения, что легкая современная коса будет косить так же хорошо, как тяжелая деревенская...
Irina: дима пишет: да и гармония нарушится Для гармонии нужны еще косоворотки!
Astronom: "Одним из лучших дупелиных мест Ленинградской области считаются заливные луга древнего Волхова. Эти луга, местами прорезанные ручейками, озёрами и топями, заросшими хвощом, осокой и камышами, дают приют не только дупелю, но и бекасу, гаршнепу, болотной курочке и даже уткам, главным образом, чиркам. Местный дупель здесь редок и встречается далеко не каждый год. Но зато высыпки годами бывают великолепные. Лет десять тому назад, приехав на Волхов в начале сентября, на обычных местах высыпок — потных покосах, тянущихся вдоль самого берега реки, я за день убил около двух десятков великолепных, залитых салом дупелей." Г.Е. Рахманин
armorfox: Irina пишет: Для гармонии нужны еще косоворотки! Косоворотки нынче неполиткорректно. Всем: Давайте лучше определимся с днем выезда.
дима: U-Stas пишет: Насчёт гармонии.... Гармония-это не только охота с классной кровной правильно воспитанной подружейной собакой но и все что с этим связано,в нашем случаи -подготовка угодий...,где так же, все должно быть красиво, и наградой за это мы получим красивые запоминающиеся работы собак на осенних дупелиных высыпках,чем не гармония.armorfox пишет: Давайте лучше определимся с днем выезда. Не гони лошадей,Денис!Дай помечтать
дима: armorfox пишет: Косоворотки нынче неполиткорректно. Если-бы ты побывал пару раз в Р---и и Ч----е,где струны рвутся на гитарах под безудержный вой местных бардов ,где горячительные напитки льются рекой,шумный пир -всероссийская попойка,где собаки хозяев временно погрузившихся в мир "вакханалии", устраивают короткие собачьи схватки(тем самым как-бы подтверждая то зачем мы тут собрались)...Ты бы не говорил о полит-корректности (шутка)С описанным мною злом бороться не надо,надо сохранить традиции -классической охоты с подружейными собаками нам,им это уже не грозит,они на дне болота.
Irina: armorfox пишет: Косоворотки нынче неполиткорректно А вот как выглядели европейские косцы: armorfox пишет: Давайте лучше определимся с днем выезда. 12 июля наверное подходящее время. Или планировалось на два дня ехать?
Astronom: Ехать, естественно, надо в субботу днем и до воскресенья. Чтобы поработать вечер и утро. И скорее всего, без собак, чтобы не было скошенных лап и ушей. С конкретными датами, повторюсь, отмашка будет дана к началу июля. Ориентировочную дату уже наметили: 12-13 июля.
U-Stas: Меня одного , без собаки , не отпустят я его в клетку посажу... вместе с ушами и лапами...
Irina: armorfox пишет: Или я ошибся? Не надо гадать. Волхов большой. Предварительные договоренности с охотхозяйством есть, нашей секционной казны нам хватает. Пока основной вопрос - подготовка угодий к сезону испытаний. Все остальные посты не по теме удалены.
Антонио: Ребят, у меня есть 2 генератора и мощный триммер электрический с толстой струной. Удлинителей в совокупе метров на 80. Может, имеет смысл разводку сделать, да триммерами выбрить всё? Наверняка у многих есть электрокосилки? И бюджет целым останется... Мысли вслух... П.С.: Плюс у Станислава бензик есть...На всех по мощности хватит...
U-Stas: Остынь , Антонио, выкосить , я понимаю, нужно пятна , на которых будет сосредотачиваться птица. А таскать генераторы с проводами по территории , приблизительно 70-80 гектар , да по пояс в осоке, да по кочкарнику . И потом , почитай выше про "гармонию"....
Антонио: U-Stas Да это я так, предложил. "Лень порождает работу мысли" (с) Я готов тоже поучастовать.
RIgor: Подскажите, а есть ли у кого-нибудь опыт по подготовке угодий подобных этим? Уж больно глобальная ставится задача. Косить кочкарник на громадных территориях - это круто. Нет, я не отступаю, просто страшно становится...
Irina: RIgor пишет: Подскажите, а есть ли у кого-нибудь опыт по подготовке угодий подобных этим? Это обычная практика подготовки угодий. Правда конкретно у нас кошение угодий всегда оставалось только теорией, хотя разговоры об этом шли почти каждый год. Лет 15 назад болота косились еще в Креницах, поэтому не было надобности в приложении собственных рук. В более давние времена чаще нанимали людей для этих целей. Сейчас, когда мы данные места просматриваем уже второй год, видно, что они для нас очень перспективны и покос здесь осуществить проще, чем в Назии или Креницах. Конечно не попробовав, не сказать сколько мы сможем выкосить, сколько будет птицы и т.д. Глаза боятся, а руки делают. Ну и повторюсь - косить всю целину не нужно. Выкашиваться будут перспективные полянки.
armorfox: Увидел слово "кочкарник", вспомнил Новую Ладогу и понял, что для косьбы такой травы потребуется... мачетэ! У кого есть берите с собой - пригодится. А также рукавицы. Предварительно бронирую 12-13 июля. P.S. У меня - 1шт. есть! P.P.S. Электричество там лучше не применять. Болото, вода - короткое замыкание сделать "как два байта переслать"(с). Ну и единение с природой никто не отменял.
Антонио: Ладно вам, я же просто предложил)) косить,так косить. Главное,чтобы результат был. А уж каким способом... Кстати, почему отказались от идеи с трактором? Можно местных поискать, они частенько халтурят. За полдня выбреет, а по стоимости...у нас в Ропше обычный Беларусь берет за вспахивание 10 соток 500р. Главное,чтобы этот трактор там и не остался)))))
Irina: Антонио пишет: Кстати, почему отказались от идеи с трактором? Мы не отказывались. Там где трактор пройдет - он скосит. Планы найма трактора по прежнему в силе.
РАСС: Irina пишет: Мы не отказывались. Там где трактор пройдет - он скосит. Планы найма трактора по прежнему в силе. С трактористами беда полная Года три, нанимали для проведения ФТ легавых, как только колхозники поняли халяву - мы увидели все, от саботажа, до мягкого вымогательства. Решилось просто: стали сдвигать сроки на первые числа августа когда сенокос заканчивается "естественным способом"
Irina: В данном случае естественного сенокоса не будет - там в принципе сейчас не косят. Так что рассчитывать мы можем только на себя.
дима: У нас не получится сдвигать сроки по двум причинам,первая;Мы планируем подготовить угодья не только для состязаний(под конкретные числа) но и для испытаний.И вторая;хоть сдвигай хоть не сдвигай , никто не скосит кроме нас
armorfox: дима пишет: никто не скосит кроме нас ДА! Считаю это императивом! Всё остальное - пойдет приятным бонусом. (Это если до дела дойдет ) Могу ли я считать утро 12го июля официальной датой сбора?
U-Stas: а утро во сколько начинается ведь ещё 180 км проехать нужно
Irina: Давайте объявим дату сбора окончательную в первых числах июля. Дело в том, что будет еще одна поездка для окончательных переговоров с охотпользователем и уже после нее решим вопрос с закупкой инвентаря и сбором. Выезд наверное будет утром. Ну а дальше как приедем. PS От кольцевой 150 км.
U-Stas: и 30 км по кольцу
Astronom: Как и планировалось, достигнута договоренность об использовании угодий в Чудовском районе Новгородской области для испытаний и состязаний нашей секции. Но для увеличения количества дичи и улучшения условий работы собак требуется частично выкосить заболоченные места. На 12-13 июля намечен выезд желающих поучаствовать в этой работе. Приглашаются все активисты секции и люди неравнодушные к нашему общему делу. Место встречи. Время встречи: 12 июля, суббота в 12 часов. Работать предполагается в субботу и в первую половину воскресенья. Участки для покоса будут определены на месте, ввиду быстро меняющейся водной обстановки в пойме Волхова этим летом. Предварительные места для лагеря присмотрены, но окончательный выбор будет сделан также на месте. Участники выезда будут обеспечены косами и граблями. Приветствуется также и собственный инвентарь. Триммеры рекомендуется брать только мощные - обычные с леской болотную растительность не возьмут. Тем, кто решит взять собак с собой - следует собак держать строго в машинах, клетках, либо на поводке с ответственными членами семьи. Собакам в угодьях находиться нельзя, кроме того ожидается присутствие егеря, который приедет познакомиться с членами нашей секции.
armorfox: Принято. Будем. Коса, оселок, грабли и серп имеются.
armorfox: Все змеи любят прятаться. Поэтому стога сена, скирды, обмолоченная солома на полях — любимое место для них. Тут, правда, есть еще одна причина — обилие мышей, которые ищут семена трав и злаков. Еще одна причина – тепло прелой растительности. Ведь чем холоднее на улице — тем медлительнее змея. Поэтому в прохладную погоду более шансов встретить змею в укрытиях, а в жаркую – на открытых пространствах, где она греется. Как насчет реализации сена? Деньги не нужны, главное сено - УБРАТЬ (сжечь/увезти - неважно). Иначе - проблемы у собак возникнут.
Irina: armorfox пишет: Как насчет реализации сена? Ну пристроить его вряд ли выйдет - для этого его нужно сначала высушить, а потом уже собирать в стога. А мы собираемся сразу его в кучки складывать... Так что боюсь придется все-таки змеюшник устраивать.
Irina: Кстати, еще момент - не забываем брать болотные сапоги. Траву, насколько я понимаю, будем выкашивать на разных уровнях - вода в Волхове спадает и будет продолжать уходить. Поэтому нам нужно по максимуму ближе к воде косить с учетом того, что в дальнейшем более перспективными будут те места, которые сейчас залиты.
U-Stas: Я стою перед выбором , занятия в эти выходные или покос в следующие. Мы с Байкалом выбираем покос. Будем участвовать в создании полигона . У нас есть грабли 1 шт. и вилы 1шт. Брать ? Инфа нужна до выходных, т.к. всё храниться на даче . Снаряжение должно быть, наверно, как на испытания. Будем готовиться Байка придётся взять с собой , без него меня не отпустят.... будет в клетке сидеть и гулять на поводке.
KOlegS: Кто возьмёт в авто-экипаж? Буду без собаки. Ес-но, участвую в финансовых расходах экипажа. Места занимаю-немного. Ем мало. Не курю. Другие вредные привычки- присутствуют, но контролируемы. Территориально -угол Димитрова и Бухарестской.Могу подъехать к станции метро. Безлошадный. (это подпись-псевдоним такое)
Irina: U-Stas пишет: Брать ? Да, берите, то что влезает в машину. KOlegS пишет: Кто возьмёт в авто-экипаж? Наверняка найдутся те, кто с юга поедет. Ближе к теме подберем Вам экипаж.
U-Stas: Я могу взять попутчика, мне всё равно ехать с севера города на юг. Единственно Байк иногда немного в машине шумит..
KOlegS: U-Stas пишет: Я могу взять попутчика Если моя персона Вас устроит-готов составить "авто-компанию". U-Stas пишет: Байк иногда немного в машине шумит.. Ваще-не проблема.
Irina: KOlegS пишет: Ваще-не проблема. С Вами еще поедут вилы и грабли.
U-Stas: Вилы и грабли поедут на багажнике
Astronom: Итак, инвентарь: 6 кос и пара граблей закуплен. С учетом того, что часть желающих привезет свой собственный, должно хватить. Список участников в основных чертах ясен. Значит, ждем выходных.
Irina: Должно быть как-то так: http://youtu.be/Y5YutODgC0k?t=57m10s
Astronom: Так близко друг к дружке вставать опасно !
Irina: Они не близко, они же не цепочкой шли, а с запаздыванием, поэтому там никак друг друга не поранишь.
armorfox: Astronom пишет: инвентарь: 6 кос и пара граблей закуплен + Ирина пишет: Должно быть как-то так А вышиванки/косоворотки? Как же без них-то???
U-Stas: А трактор будет?
Irina: armorfox пишет: А вышиванки/косоворотки? Как же без них-то??? Должно быть с ними обязательно. И еще рекомендуемый рацион косцов: квас, черный хлеб и лук. U-Stas пишет: А трактор будет? Да, договоренности с трактором кое-какие есть. Но не могу сказать когда он будет косить.
KOlegS: Господа и Дамы. В "субботу-воскресенье" заканчивается ЧМ. Как у нас с "кворумом"? Короче, кто едет?
Irina: Мы едем. Косьба - дело добровольное. Если начать выбирать даты когда нет хоккея, футбола и магнитных бурь, то можно и вообще никогда не поехать.
KOlegS: KOlegS пишет: Как у нас с "кворумом"? Короче, кто едет? Ирина, вопрос- "Кто едет"? У кого-нибудь есть ясность?
Astronom: Как я понимаю, собираются: Антонов Armorfox (с Аленой, а также Джимом и Дублином) Модератор. Astronom Булыгин Василий (с Кайдой) Дима Дима (с Байсом) Irina KOlegS Лена Сергей (с Семеном) Скворцов Табаков U-Stas Антонио, RIgor - подтверждайте.
U-Stas: U-Stas едет с Байкалом. Бразилию видеть не хочу , а на финал успеем вернуться и даже душ успеем принять
KOlegS: Конечно, еду. U-Stas, свяжемся.
дима: Irina пишет: Косьба - дело добровольное. И это правильно!Дата и время озвучены!Так-что Welcome ,нас ждут великие дела.
Irina: Обновленный список: Антонов Armorfox (с Аленой, а также Джимом и Дублином) Astronom Булыгин Василий (с Кайдой) Дима Дима (с Байсом) Irina KOlegS Лена Сергей (с Семеном) Скворцов Табаков U-Stas с Байкалом Сергей (с Гаем и супругой)
RIgor: И я буду с сыном и собакой. Игорь(с Брусникой и сыном). Но мы, к сожалению, едем только на субботу - в воскресенье с утра детей в лагерь провожаю...
Irina: Люди, знающие те места, утверждают, что вечером там полно комаров. Берите с собой репелленты. Обновленный список: Антонов Armorfox (с Аленой, а также Джимом и Дублином) Astronom Булыгин Василий (с Кайдой) Дима Дима (с Байсом) Irina KOlegS Лена Сергей (с Семеном) Скворцов Табаков U-Stas с Байкалом Сергей (с Гаем и супругой) Игорь (с Брусникой и сыном)
U-Stas: А кос то хватит на всех, я 27 душ насчитал
Irina: Хватит - хватит. Можно подумать, что у нас такие богатыри, что без остановки могут с утра до вечера косить.
RIgor: Irina пишет: Можно подумать, Можно хотя бы подумать...
Оксана: Эх... Завидую вам по-доброму, честное слово. С удовольствием бы присоединилась.Не забудьте о таких мелочах, как х/б перчатки, чтобы в результате упорной работы до мозолей не дошло. Удачной вам погоды и огромного удовлетворения от физического отдыха!
U-Stas: Приготовил с собой 4 л кваса, ржаной хлеб, а лук на трассе куплю. Жена ещё подсунула шматок сала .... может ещё чего надо прихватить..
Irina: U-Stas пишет: может ещё чего надо прихватить.. Косоворотку...
Irina: Оксана пишет: Удачной вам погоды и огромного удовлетворения от физического отдыха! Спасибо! Будем стараться.
Irina: Я вернулась с покоса. А наши труженики все продолжают работать. Очень радует энтузиазм наших спаниелистов и присутствие владельцев совсем молодых собак, которые еще только начинают готовить собак к полю, но уже активно включились в жизнь секции.
Astronom: И я хочу от всей души поблагодарить участников выезда. Спасибо всем за участие и хорошую компанию! Надеюсь, что наши коллеги также получили хорошие впечатления от великолепных пейзажей по Волхову. Было обкошено пространство вокруг протоки. Будем надеяться, что и колебания уровня воды помогут нам расширить площади угодий. Выяснить насколько результаты нашего труда привлекательны для птицы можно будет через пару недель, когда начнутся летние миграции местного бекаса и дупеля. Параллельно были осмотрены места, где мы были в прошлом году. Отсутствие обычного весеннего паводка в этом году сыграло злую шутку, вода не стояла там в начале лета, и те места сильно заросли. Насколько я понимаю, выезд был не очень полно освещен фотографиями. Лично у меня есть ровно одна- низкое летнее полнолуние. Может быть что-то добавит Ирина.
KOlegS: Всем спасибо за хорошую компанию и душевные посиделки у вечернего костра. Отдельное спасибо за вовремя приготовленные горячие каши-макароны. Так же спасибо U-Stas-у за помощь в транспортировке моей персоны до места и обратно.
Irina: Astronom пишет: Насколько я понимаю, выезд был не очень полно освещен фотографиями. Лично у меня есть ровно одна- низкое летнее полнолуние. Может быть что-то добавит Ирина. Я сделаю небольшой фотоотчетик сегодня вечером.
armorfox: Добавлю свои 5 копеек. 1) Всем участникам спасибо и за работу, и за компанию! Дело сделали нужное. А самое главное поняли, что мы МОЖЕМ. 2) Однако, хочу сказать, что : -то ли дело оказалось труднее, чем предполагалось, -то ли организоваться не смогли. Сделали - хорошо, если половину от задуманного. Предлагаю, пока всё не забылось за повседневной суетой, высказать критические замечания к организации мероприятия, и, естественно, Ваше РЕШЕНИЕ озвученных проблем. Питание/устройство лагеря/разговоры "как нам обустроить Россию" - прошу исключить. Обсуждаем только проблемы в организации покоса Как, где, масштабы, способы и проч.. и надо ли делать еще выезды? Емнип, мест для покоса что дальше от сделанного, что направо от моста через Волхов еще много. Итак, на мой личный взгляд: - Соотношение "косцов" и "стогователей" неправильное. Много мест осталось с покошенной, но неубранной травой. (Во что это выльется - узнаем осенью) предлагаю: в след.раз группироваться в бригады 3косца - 1 стогователь. - непонятна общая концепция покоса. Сначала косили "мочажинки" в стиле "Привет от уфологов", затем решили "косить гектары". - в целом народу было много, но общий принцип "кто в лес, кто по дрова". предлагаю: - либо организовать сменную работу, - либо косить сразу в нескольких местах. Прошу высказываться. P.S. А в целом был замечательный выезд. Даже комары с мошкарой не сильно мешали.
Irina: armorfox пишет: Сделали - хорошо, если половину от задуманного. Мы не задумывали покос гектаров. Задумывали - скосить столько сколько сможем и даже не рассчитывали, что отзовется столько людей, за что им большое спасибо! Что для меня стало откровением - это то, что мощный триммер гораздо эффективнее нескольких косцов с косами. Так что в следующий раз будем усиленно зазывать именно триммеро-владельцев. В этом году мы покос уже не будем устраивать. И один-то выезд это подвиг. Может разве что будем немного подкашивать при выезде на испытания. Понаблюдаем за эффектом. На самом деле ведь если это место окажется удобным для птицы, то она и разлетаясь не будет далеко отлетать и будет садиться в заросли, а потом опять возвращаться на это место. Мы ее тогда и в зарослях отработаем и опять вернемся на кошенное, если нужно. Но вообще время покажет какую тактику избрать.
U-Stas: Просторы предполагаемых угодий для испытаний и состязаний спаниелей кажутся просто необъятными. Мне кажется, что как нас не организуй , хоть в бригады , хоть в батальоны, ручным трудом вряд ли мы сможем внести хоть немного заметное изменение в ландшафт угодий.
Irina: U-Stas пишет: ручным трудом вряд ли мы сможем внести хоть немного заметное изменение в ландшафт угодий. Нет задачи скосить все. Это не реально и не нужно. Если еще и трактор покосит - вообще отлично будет.
KOlegS: Я полагаю расклад следующий... Если птица на выкосах осенью будет, (а цаплеаиста я видел уже во второй день. "Агроном" (как его назвал Дима/Байс) уже "землемерил"), то тогда бухаться в ноги к деревенскому трактористу, упрашивать, запугивать, шелестеть, наливать- коррумпировать в общем... А руками делать тоько то, что он не сможет.(ну, там-Вам височки косые или прямые...).
Irina: KOlegS пишет: . А руками делать тоько то, что он не сможет.(ну, там-Вам височки косые или прямые...). Прикол в том, что как раз самые нам нужные места - ближе к воде он и не сможет выкосить. Поэтому без ручного труда вряд ли получится обойтись. Но координаты тракториста у нас есть, так что никуда он от нас не денется.
armorfox: Irina пишет: Что для меня стало откровением - это то, что мощный триммер гораздо эффективнее нескольких косцов с косами. Так что в следующий раз будем усиленно зазывать именно триммеро-владельцев. Не уверен. Триммер хорош, но он оставляет за собой тонкий слой перемолотой растительности. Высыхая этот слой покрывает "вкусную грязь" плотной коркой. А загнивая опять же покрывает землю слоем вонючей слизи. Сможет ли птица добыть корм на такой территории, не знаю. В любом случае - скоро узнаем результат содеянного. Других таких мест, где есть участки выкошенные по-разному но, практически, "рядом" и не найти. "Опытная станция" запущена. ))) U-Stas пишет: Мне кажется, что как нас не организуй .... вряд ли мы сможем внести хоть немного заметное изменение в ландшафт угодий. Напрасные сомнения. Для первого выезда - очень хороший результат. Особенно, если учесть, что косцы из большинства из нас - .... P.S. Все-таки, места хоть и хорошие, но далековато. Для меня лично, успехом будет, если птица там просто появится. Тогда, обкатав данную технологию здесь, можно будет отрабатывать ее и в Назии/Креницах.
Irina: armorfox пишет: Триммер хорош, но он оставляет за собой тонкий слой перемолотой растительности. Нет, это так косил Рома. А вот Триммер Сергея (Семена ) оставлял отличную траву, которая хорошо собиралась граблями. Подтверждаю это как грабельщица. armorfox пишет: Все-таки, места хоть и хорошие, но далековато. А мы и не будем туда ездить каждые выходные. Для 4-5 участников испытаний Назия - за глаза и за уши. В Чудовские угодья имеет смысл ехать на два дня, когда и участников не менее десяти.
armorfox: Irina пишет: Нет задачи скосить все. Это не реально и не нужно. Сергей Николаевич говорил о больших кошенных площадях. В мочажинах работу собаки - не видно. Ну да, собака влетела в покошенный круг. Точнее, мы видим характерные колебания травы по ходу движения собаки. Ну взлетел бекас. Да - есть работа. А дальше что? Как такую работу расценивать? Ни поиска, ни подводки/потяжки, ни стиля работы не увидим. итого: Косить надо больше. Irina пишет: Но координаты тракториста у нас есть, так что никуда он от нас не денется. А он сможет криво? чтоб "как бык по***л".
Irina: armorfox пишет: А он сможет криво? чтоб "как бык по***л". Он только так и может. Небольшой репортажик: http://www.russianspaniel-spb.com/pokos2014.htm
KOlegS: НУ-у-у... Я так не играю( с)...
Irina: KOlegS пишет: НУ-у-у... Я так не играю( с)... А что? Меня тоже на фотках нет.
дима: KOlegS пишет: Отдельное спасибо за вовремя приготовленные горячие каши-макароны. Наши непревзойденные повара Алена и Лена!
Irina: Что такое? Клетчатые сапоги не на тех ногах?
дима: Они прохудились.Не пойду-же я в них в болото,ноги промочу
дима: Один из наших бойцов.Железный человек-машина!
KOlegS: Irina пишет: А что? Меня тоже на фотках нет. Не плохой репортаж, не плохой... А сапоги в клетку меня тож с легонца напрягали... Вроде все на месте, а все ж что -то не то, ну, не то... Теперь все встало на свои места. А Алене и Лене еще раз спасибо за вкусные каши- малаши!
armorfox: Irina пишет: В Чудовские угодья имеет смысл ехать на два дня, когда и участников не менее десяти. Если ориентироваться на покошенное, то данное утверждение слишком оптимистичное.
Irina: armorfox пишет: Если ориентироваться на покошенное, то данное утверждение слишком оптимистичное. Мы и не собирались выкашивать площади для поиска кучи собак, где каждая ищет по часу. Это нереально. Мы старались создать полянки, которые будут дополнительно привлекать птицу. Это все. Если еще и трактор что-то прокосит, то будет совсем хорошо.
armorfox: Спрошу прямо: Будут(планируются) ли еще выезды на покос? Если да, то куда и когда? -------------- Дело - НУЖНОЕ. Нам - ПО СИЛАМ.
Astronom: Совсем скоро открытие охоты. Я сильно сомневаюсь, что удастся организовать хотя бы еще один более или менее представительный выезд. Тем не менее, мы продолжаем работать над вопросом механизированного покоса, где это возможно. Полагаю, что будет сделано. Тогда посмотрим на результаты. Ну а вообще, никто не запрещает брать косу на испытания, и дожидаясь своей очереди "отрабатывать трудодни".
armorfox: Astronom пишет: никто не запрещает брать косу на испытания, и дожидаясь своей очереди "отрабатывать трудодни" Кстати, ОТЛИЧНАЯ идея!
U-Stas: А сколько трудодней нужно отработать?
Антонио: U-Stas пишет: А сколько трудодней нужно отработать? Правильно поставленный вопрос = половина успеха)) Присоединяюсь к вопросу)) на выезд не смог поехать - до сих пор на вахте...
armorfox: Площадь покошенного не принципиальна. Расстрела за не выработку нормы не будет. Однако, на мой взгляд, исключительно для ориентировки, размер покошенного участка должен быть (с учетом высоты травы) таким, чтобы было видно работу собаки с расстояния не менее 10м. Т.е. необязательно делать косить участки в10м по диаметру или стороне. Можно и меньше/больше. Главное, чтоб собаку было видно! Скошенную траву ОБЯЗАТЕЛЬНО складывать в стожки. Более никаких условий, опять же, на мой личный взгляд - нет.
U-Stas: А для чего Булыгин на второй заход, после обеда, всех косцов построил стадион выкашивать?
Irina: Наверное у него были на этот счет какие-то соображения. А чего вы там на месте у него не спросили?
armorfox: U-Stas пишет: А для чего Булыгин на второй заход, после обеда, всех косцов построил стадион выкашивать? Сергей Николаевич лично всем косцам, и тебе, Стас, в том числе, объяснял ЗАЧЕМ так МНОГО. Те "заимки" которые мы накосили, дело нужное,... для птиц. Но нам нужно не просто чтоб птица была, нам нужно испытания проводить. А для этого необходимо видеть работу собаки. Фирштейн??
U-Stas: Фирштейн !!!! я очень верю что мы делали полезное дело, просто я дилетант в этом деле и ничего не понимаю, а как с заимок птицу на стадион пересадить?
Irina: U-Stas пишет: а как с заимок птицу на стадион пересадить? Очень просто - вспугнуть.
U-Stas: Действительно просто ---- ---- Постоянно что-то новое узнаю
Irina: Череповец похоже отменили. Освобождается выходной, который мы могли бы задействовать под испытания.
дима: Совсем обмелела Ягорба. С наличием утки похоже совсем беда.За-то должно быть много бекаса,да и дупель в прошлом году присутствовал на пойменных участках с жирной грязью.Но не все зависит от организаторов.
Irina: На 26 июля запланировано проведение полевых испытания по болотной дичи http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan14.htm
андрей45: дык вроде охота открывается 26 июля итак все там будем ( в полях)
Irina: Да открывается и это означает, что можно начинать проводить испытания с отстрелом.
Astronom: В минувшее воскресенье мы с Димой продолжили обследование новых угодий. В первую очередь прошли по озерам между мостом и деревней Кузино. Воды немного, озера подернуты такой типично утиной травкой. Однако, несмотря на старания двух собак, утки в таких неплохих местах не нашлось. Только пара крякв снялась с уреза самого Волхова. Год что-ли такой... Между озерами и берегом Волхова 6-7 гектар сухой части заливного луга. Текущий вопрос: имеет ли смысл в этом году косить (механизированно)? Дальше проехали посмотреть на результаты нашего субботника. Солнце хорошо подвялило скошенную траву, даже там где ее не убрали, проступила грязевая почва. Однако, на кошеном нашелся всего один единственный бекас, прятавшийся на маленьком выкошенном клочке и на которого чуть не наступил Дима. Второй зачетной работы на диплом мы от Димы не дождались... Собака тоже не нашла птицы. Ну и наконец, доехали до той части угодий, где Александр Табаков позавчера покосил с трактористом часть болота. Работа, на удивление, велась в низине, преимущественно вдоль протоки. В нынешний сухой год почва позволила трактору там пройти. Были выкошены многочисленные коридоры в болотной траве. На фото попала лишь малая и не самая представительная часть. В низинке у протоки моя собака разделала выводок бекасов поочередно подняв на крыло около 7 птиц. Долгоносые сидели плотно, и все получилось весьма красиво! Что же получается в итоге? 1) Мы продолжаем работу с угодьями. Эта естественная составляющая правильной охоты с подружейными собаками с момента развала Союза и сельского хозяйства была утрачена. Приходится учиться заново. Поэтому важны постоянные наблюдения в этом году за наличием птицы, уровнем воды в болоте, состоянием почвы в ходе сезона, чтобы сделать выводы о целесообразности и перспективах косьбы в тех или иных местах в будущем. 2) По всей вероятности этот год окажется бедным на, по крайней мере местную болотно-луговую дичь. Возможно дождливый и холодный июнь сказался на успешности выведения птенцов. Скорее всего на наших местах целесообразно ждать именно пролетную птицу. Согласно пункту 1, важно четко отследить этот момент.
Irina: Astronom пишет: Мы продолжаем работу с угодьями. ] Спасибо за отчет! А все-таки вода будет в этом году еще больше спадать или нет? Ведь в прошлом году ее спустили по-моему в августе?
Astronom: Не могу ответить определенно. Зависит от плотины Волховской ГЭС. Обычно воду спускают в середине августа, но может из-за низкого уровня воды это не будет заметно. А может и будет...
Astronom: Кстати, дорогу от шоссе до моста недавно перепокрыли новым асфальтом, и вчера в обед на ней были великолепные нижние миражи.
armorfox: Цыплят по осени считают. Подождём, что будет в сентябре.
KOlegS: Астроном и Дима, спасибо за проделанную работу.
U-Stas: В ЛООРе начали путёвки выдавать. Куда в этом году брать путёвки на испытания?
Irina: Возьмите в Назию и Креницы, на всякий случай. Ближайшие испытания будут в Назии.
Антонио: Что с этими выходными решили, в итоге? Путёвки лежат))
armorfox: Заседание бюро должно пройти сегодня. На нем, по идее, решат: Кто, куда, когда и во сколько?
U-Stas: В выходные, по прогнозу, жара под тридцать ...
Антонио: U-Stas а по жаре и не надо. В 5 утра уже суперсветло. И часов до 10-11.
Irina: armorfox пишет: Заседание бюро должно пройти сегодня. На нем, по идее, решат: Кто, куда, когда и во сколько? Да вроде все и так решено - испытания 26го в Назии. Все кто хочет участвовать - должны позвонить Сергею Николаевичу. Пока записана одна собака. Если все так и останется - ради одной собаки испытания проводить не будут. Так что думайте.
Irina: 9-10 августа состоятся испытания по тетереву. Запись открыта! http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan14.htm
Irina: На тетерева записано три собаки.
U-Stas: Мы, к сожалению, не опытные http://www.youtube.com/watch?v=fIef9JGpe4c
Антонио: U-Stas ухххх, красавец!!! Где же такие богатые угодья? Приглашайте в гости))
U-Stas: Выборгский район, угодья ЛООИР.
Irina: А Белка-то обогнала своих братцев - Байса и Байкала, и первой получила полевой диплом! Братья, завидуйте! PS на тетерева записаны четыре собаки.
U-Stas: Антон, Белка , вы просто М-О-Л-О-Д-Ц-Ы !!!!!!!!! Поздравляем!!!!! Мы рады за нашу сестрёнку и за тебя !!!!!! Теперь мы знаем кто поведёт команду "Бориславичей" к великим свершениям!!!!!!!!!!!!!! Irina пишет: А Белка-то обогнала своих братцев - Байса и Байкала Ну наверно так и должно быть. Ни кто не сомневался в способностях Белки. Обогнала не только Байса и Байкала, но и Барклая и Бенедикта и наверно москвичку сестрёнку Барселону и брата Барона из Пскова..... Поздравляем Бояра-Борислава и Унику с первым классным потомком !!!! Ещё немного и Боряка в ЭЛИТЕ PS Сегодня Байк сработал одного Бекаса и морщась подал его из воды (бекас упал в озерцо). Остановка была, в воду прыгнул только после команды. Так-же была остановка при подъёме тетерева. Если нет более достойных и опытных псов и сук , то прошу записать Байкала на испытания по тетереву. Если птица будет, то работы собаки увидим . Байк тетерева за "версту" причуивает. И у нас впереди ещё как минимум четыре выхода в поля-леса-луга-болота.
Irina: U-Stas пишет: Если нет более достойных и опытных псов и сук , то прошу записать Байкала на испытания по тетереву. Только если Вы убедитесь, что Байк останавливается при подъеме одного тетерева, выводка и подает тетерева. Потому что если Байк нам выдаст такой же номер, как и на занятиях с молодыми собаками, то без птицы останутся все остальные участники испытаний.
U-Stas: Байк после двух-трёх экзекуций далее чем на 20-40 шагов не убегает. Своевременный прут очень на него влияет, достаточно уже просто его выломать. Он смышлённый парниша . Конечно мы не опытные и у нас нет дипломов, но зато в машине найдётся место для Эксперта. "Не Угонку" , конечно гарантировать не могу, но мы ещё поработаем . У нас есть методика и мы по ней работаем. У нас ещё четыре выхода будет , попробуем опять тетерева найти. Конечно , Вам решать. Но если будет мало желающих "опытных псов " и " достойных сук" то мы можем составить компанию. Запишите нас по жеребьёвке последним номером.
Irina: Посмотрим как дальше запись пойдет. Вы просто учтите, что кроме того как остановиться, нужно еще и подать тетерева. А это ой как не просто, если собака тетерева ни разу не подавала, то шансов очень не много, что подаст. Пролетят многие опытные собаки. Боровая птица очень горячит собаку и случиться может все что угодно.
Антонио: Всем спасибо за поддержку и поздравления! Мы очень рады, старались все время не зря. В свою очередь хотим пожелать всем успехов во всех предстоящих мероприятиях! Сами же в среду стартуем на пару дней в Назию- закрепить результат и провести работу над ошибками, пока свежо в памяти. Белка в себя пришла только утром. Вчера все время пластом лежала, и очень тяжело и часто дышала, я ее водой поливал. Соглашусь с Ириной на счет боровой - в прошлом году от рябчика голову снесло напрочь. Никого не видела и не слышала. Еле отобрал, схватила намертво.
U-Stas: Irina пишет: А это ой как не просто, если собака тетерева ни разу не подавала, то шансов очень не много, что подаст. Да, наверно я погорячился. Конечно Байкал ещё в зубах тетерева не держал. Он и бекаса не очень то подаёт. Нос морщит. У нас с Байком есть лицензия на тетерева ,так что поближе к осени попробуем его. Испытываться будем сначала по болотной. Будем равняться на Беланту.
Irina: Антонио пишет: Сами же в среду стартуем на пару дней в Назию- закрепить результат и провести работу над ошибками, пока свежо в памяти. И это самое правильное решение. Наверняка эксперты подсказали в чем были ошибки, над чем нужно работать. Молодцы! PS На испытания по тетереву записаны пять собак.
Irina: А Бояр-Борислав уже почти в элите - диплом II степени и звание лучшей молодой собаки сегодня получила его дочь Росинка (от Руны Мартынова) в Красноярском крае на краевых состязаниях.
RIgor: Антон, прими мои(и Чара присоединяется) искренние поздравления. Зная, как ты готовил собаку и как переживал считаю эту первую вашу "трешку" чуть ли не важнее всех последующих. Белка молодец!
Irina: На субботу запланировано проведение полевых испытаний по болотной дичи в Назии. Запись на эти испытания у Ильи Сергеевича (Astronom): 8-921-315-O1-82 PS на тетерева записано 7 собак. Осталось одно вакантное место (плюс возможно создание резервного списка, на случай если из записавшихся кто-то не сможет поехать).
Irina: На тетерева записано 8 собак. Если кто-то еще желает поучаствовать - можете записаться в резервный список. В случае если кто-то не сможет поехать из основного списка - сможете их заменить.
armorfox: Irina пишет: Боровая птица очень горячит собаку и случиться может все что угодно. Это точно. К тому же кровищщи у тетерева СТОЛЬКО , что башню у собаки снесет - 99%! Проверено лично.
U-Stas: Ой, страсти какие.......
U-Stas: Интересно , кто поедет за тетеревом.
Irina: За тетеревом поедут: Глафира, Кент, Коза-Ностра, Норфилд, Кама, Бальт-II, Шайга, Дублин.
KOlegS: Ирина, запишусь -( мся) в резерв. Ингур с хозяином.
Irina: Хорошо, записываю. Времени еще много, не факт, что все смогут поехать.
KSN79: А где в Тихвинском районе будут проводится испытания?
Irina: Это совсем рядом с Тихвином. Место называется "Острова". В середине следующей неделе у нас народ выезжает на таксацию. Если птицы будет очень много, то может и больше собак сможем взять. Но все это выяснится только в районе следующей среды. Кстати, товарищи, сейчас есть птица и есть возможность проводить полевые испытания по болоту, к тому же близко от города. Пользуйтесь возможностью. Потом не жалуйтесь, когда в сентябре-октябре эксперты окажутся заняты и испытаний не будет.
KSN79: Это в районе деревни Печнева? если у меня получится можно будет приехать посмотреть, мне тут совсем рядом?
Irina: KSN79 пишет: Это в районе деревни Печнева? если у меня получится можно будет приехать посмотреть, мне тут совсем рядом? По-моему нет... Но это рядом с Тихвином. Подъехать посмотреть можно, только ближе к теме уточните у меня место. Я буду записавшихся обзванивать и уже буду знать, где у нас сбор происходит.
Astronom: Пока на испытания, запланированные на 2 августа, записана одна собака. Для проведения испытаний требуется еще минимум две.
KSN79: Планируются ли испытания в Новой Ладоге? Все таки Назия далековата мне. Я бы записался на 2 августа, но работаю.
Astronom: Последние проверки показывают, что условия сейчас лучше в Назии. Если будет получена информация, что в Новой Ладоге достаточно птицы и удобных для работы мест, без проблем переместимся туда. Кроме того, своей очереди ждут и волховские угодья.
KSN79: Значит будем в Назию ездить...))
Astronom: Испытания 2-го августа не состоятся по причине отсутствия необходимого количества желающих участвовать.
U-Stas: Байкал, не смотря на жару, очень хотел на испытания, но , к сожалению, я не готов к таким испытаниям жарой. Станислав.
Irina: А когда похолодает или птицы не будет или эксперты будут заняты. Каждый раз ведь предупреждаю - выставляйтесь пока есть возможность, не тяните. Но все тоже самое - сначала никого нет, а потом начнут записываться на испытания по 12 человек за раз.
RIgor: Да, и погода сегодня хорошая...
U-Stas: Погода действительно хорошая. В пять утра 14 градусов было. А к десяти 21. В шесть утра поехали с Байком на болото. Птичек (бекасов) не нашли. Рядом с болотом , на обратном пути , сначала подняли курицу-глухаря , почему то без выводка. Взлетела в метрах пятнадцати от меня и в метрах 2-3 от Байкала. По команде стоять не сел , но и угонки не было. Такой аппарат он увидел первый раз. Улетающая курица размером с Байкала Через 15-20 мин Байкал поднял выводок тетеревов. И коричневые и чёрные. Трудно сосчитать. Наверно штук пять-семь. Команду стоять выполнил на половину. Угонки не было , но Байк , после команды лаял и крутился на наброде. По команде подбежал ко мне , 30 сек(выдержал) шёл рядом и частично успокоился. 100-150 метров прошли в сторону отлёта выводка и не нашли. Я устал. Горы, скалы, мошка, слепни , ноги в сапогах горят и собака вроде успокоилась
KOlegS: Да уж не знаю... Хорошая погода. Я еле выжил. Понравилось у Ю- Стаса: " по команде СТОЯТЬ не СЕЛ"....
U-Stas: Мне Ирина посоветовала давать команду "сидеть", но меня уже переучить не возможно, поэтому у Байка поднятая рука и команда "стоять" обозначает "сидеть" , уже даже жена перед кормёжкой собаку усаживает командой " стоять"
armorfox: меня уже переучить не возможно, поэтому у Байка поднятая рука и команда "стоять" обозначает "сидеть" И не надо. Главное, чтоб собака ЧЕТКО ПОНИМАЛА и ИСПОЛНЯЛА команду . Что орать - не важно. Хоть "АРБУЗ!".
KOlegS: U-Stas пишет: поэтому у Байка поднятая рука и команда "стоять" обозначает "сидеть" , уже даже жена перед кормёжкой собаку усаживает командой " стоять" Да, конечно, это понятно! Просто выглядит прикольно... Так же , кстати, и со свистками.. У одних- одно обозначение команды, у других- другое. Главное всегда придерживаться одного, однажды выбранного, вида команды, чтобы у собы полушария не "перемкнуло". Это "азбука" А мы тоже выходили на "работу" с 22-00 до 01-45 . Птичк сместился в канавы с остатками воды. "Секретная" лужа наполовину пересохла, мы туда не пошли- скоро открытие вот тода Примечательно, что местные кабанчики и лисички, в целях безопасности, перемещаются на просторах полей только по канавам. На чистое: ни-ни! Только в крайнем случае ну, дорогу перебежать по скорому. О чем свидетельсвуют многочисленные следы в канавах и глинянные отпечатки лап и копыт на асфальте. Жизнь научила...
Irina: Опубликовано положение областных состязаний: http://www.russianspaniel-spb.com/polozh38.html Можно записываться!
Irina: Касаемо испытаний по тетереву. Таксация угодий показала, что птица есть. Собираться будем где-то в районе дер. Печнева. Более точное место скажу в четверг вечером, после обсуждения в клубе. Всех записанных обзвоню. Ехать лучше через Кириши, потому что Мурманская трасса ремонтируется, много пробок.
U-Stas: Солидная компания едет на Тетерева, впору не испытания а состязания по боровой устраивать Ну а мы с Байкалом походим по Выборгскому району, у нас уже тоже на Тетерева открылась охота и путёвка на Тетерева имеется
Irina: U-Stas пишет: Солидная компания едет на Тетерева, впору не испытания а состязания по боровой устраивать Посмотрим. Если все хорошо получится, то на следующий год можно и состязания устроить.
armorfox: Мурманская трасса ремонтируется ДО моста через Неву. Далее - свободно. (Информация - на вечер 03авг.) Проблемы будут только на 50-52км трассы(после моста на Молодцово). но там ВСЕГДА проблемы.
Irina: Влад Антонов на тетерева с Камой поехать не сможет, так что место освободилось для Ингура.
KSN79: В Тихвин лучше ехать через Кириши! От Мурманской трассы до Тихвина дорогу делают, можно очень долго простоять!
Astronom: Спасибо! Через Чудово, Краснофарфорный и далее?
Irina: Саша советовал на Кириши свернуть, не доезжая до Чудово.
KSN79: Через Чудово не стоит ехать, там дорога ужасная. Только через Кириши!
Сергей12: А как насчет испытаний в Мурманске? Состоятся?
Irina: Сергей12 пишет: А как насчет испытаний в Мурманске? Состоятся? Не знаю. Насколько я в курсе состав тех, кто собирается ехать недостаточен для проведения испытаний.
KOlegS: Irina пишет: ...так что место освободилось для Ингура. К сожалению в эти выхи мы невыездные. ( предполагая это и поставились в "Резерв") И ещё. Про это кто-нить в курсе? Подписан приказ комитета по природным ресурсам Ленинградской области о временном ограничении пребывания граждан в лесах и въезда в них транспортных средств. http://47news.ru/articles/78379/ И как это может (или уже) отразится на открытии? На "ПХ" уже есть "звоночки"...
Irina: Тогда свободно одно место. Принимаем заявки!
U-Stas: Мы с Байком уже не сможем, у нас всё снаряжение на даче
Irina: Итак, всем, кто поедет на испытания по тетереву: Ехать лучше через Кириши. Если едете от Киришей, проезжаете указатель на деревню "Печнева" и едете еще около 1 км. Слева будет грунтовая дорога, помеченная чем-то типа флага. Сворачиваете на нее. Для проверки - справа будут два бетонных хранилища для силоса. Едете по этой дороге еще около 5 км. Доедете до речки и хлипкого моста - по нему ехать не надо. Где-то там около избушки будет лагерь. Питание будет централизованное. Берите с собой для завтраков-перекусов колбасу, хлеб, чай и т.п. Обеды и ужины планируем готовить на всех, продукты закупаем централизовано. Болотные сапоги не нужны, там сухо.
Антонио: Хотим пожелать всем участникам - холодной головы и чтобы рука была тверда! Успехов и веры в ушастых. Ждем отчет.
KOlegS: Антонио пишет: .Хотим пожелать всем участникам - холодной головы и чтобы рука была тверда! Успехов и веры в ушастых. Ждем отчет. Вот как надо! . Берите пример, старичье.
U-Stas: Желаем всем тетеревятникам прохладной погоды, много птицы и удачи на испытаниях. Мысленно мы с вами. Надеемся на высокие результаты и на красивые работы опытных ушастых охотников. Побольше фотографируйте, с нетерпением ждём отчёт.
KOlegS: KOlegS пишет: Берите пример, старичье. Всем, всем-удачи! Собак берегите!
Irina: Вот мы и вернулись. По-моему все прошло успешно. Из восьми собак дипломы получили три. Результаты будут опубликованы завтра вечером, фотоотчет тоже будет, но чуть попозже. И испытания эти теперь у нас будут ежегодными. Нам понравилось.
U-Stas: Запишите нас с Байкалом, на следующий год
Astronom: Очень кратко, поскольку все детали будут в судейском отчете. Испытания по тетереву в сезон охоты и с отстрелом проводить вполне возможно. Для этого требуются определенные организационные усилия и кураж у участников, но возвращение к истокам русской охоты с подружейной собакой, на мой взгляд, того стоит. Обозначенный действующими правилами (равно как и горячо обсуждавшимся проектом) подход мало пригоден для оценки собак по боровой дичи. Тем не менее, внимательно наблюдая, удалось получить достаточно объективную картину того, как наши собаки работали по тетереву в условиях заболоченных вырубов с соснами и ягодниками. Собаки порадовали. Особенно три суки, хоть и оставшиеся с одной работой без дипломов : Глафира, Шайга и Коза-Ностра. У каждой из них были некоторые огрехи, но главное впечатление оставил умный охотничий поиск. Последняя отметилась, пожалуй, и самой яркой работой по одиночному молодому петушку за все испытания. Кент снова блеснул стилем, хотя в отличие от предыдущих собак, работал больше "на эмоциях". Бальт II порадовал зрелищным подъемом выводка и отличной подачей. А Барей-Бранта аккуратно добрала разлетевшихся тетеревов этого выводка. Черные Дублин и Норфилд, не встретившиеся с птицей в отведенное время, кажется, исправили это дело после завершения испытаний. Будем думать, что пойдет на пользу к следующему году.
Александр и Дик: Фотку угодий скиньте, глянуть местность. Что они едят там.
Irina: Там из ягод одна голубика. Фотки будут немного позже.
Astronom: На втором, более старом и влажном вырубе, кроме голубики был брусничник. Это важно, наш орнитолог специально акцентировал внимание.
Irina: Результаты испытаний по тетереву: http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan14.htm Следующие испытания состоятся 23 августа. Запись ведет Пчелинцев Василий Геннадьевич.
дима: Александр и Дик пишет: глянуть местность. Адрес опубликованного видео: http://youtu.be/ToSH6Ku0JDY
Александр и Дик: Спасибо.
дима: Александр и Дик пишет: Спасибо. Не за что.Еще одно доказательство тем..., кто считает спаниеля "недолегавой" .Из восьми собак лишь две не встретились с птицей,у остальных были работы.Белая куропатка,теперь тетерев, все подвластно спаниелю Теперь нужно подыскать угодья для испытаний по вальдшнепу.Для полного комплекта испытаний по боровой на северо западе.
Irina: дима пишет: Теперь нужно подыскать угодья для испытаний по вальдшнепу.Для полного комплекта испытаний по боровой на северо западе. Кстати наш штатный орнитолог уверяет, что в этот год на редкость благоприятный для вальдшнепа. Большой прирост численности.
дима: Так нам и "карты в руки".Будем искать угодья!Работы собак будут не менее зрелищные и красивые.
Irina: Фотографии с прошедших испытаний: http://www.russianspaniel-spb.com/isp-10-08-14.htm
Александр и Дик: Заждались. Спасибо.
Александр и Дик: В моём отчёте печка круче . А вообще интересно, не сговариваясь оба отчёта с печкой.
Irina: Ну у нас-то переносная Хотя и с трудом - один Дима у нас в состоянии ее перевозить. Так что теперь он бессменный участник всех больших мероприятий.
дима: Это конечно не русская печь,но компот, рассольник и греча с тушенкой(хорошей) получились вкусные.Наш шеф повар-Алена творит чудеса вкуса.Irina пишет: Ну у нас-то переносная Кстати,мы не обкатали еще один бачок(четвертый)-маленький алюминиевый,он для обжарки овощей и приготовления подливы к ....чему угодно.С экономической точки зрения это приобретение(полевая кухня) будет выгодна всем участникам мероприятия.
Irina: дима пишет: Кстати,мы не обкатали еще один бачок(четвертый)-маленький алюминиевый,он для обжарки овощей и приготовления подливы к ....чему угодно. Ага, я вот сразу заподозрила, что он не для хранения запчастей. дима пишет: С экономической точки зрения это приобретение(полевая кухня) будет выгодна всем участникам мероприятия. Это точно. Например, на это мероприятие закупка продуктов обошлась нам по 200 рублей с человека. Это при том, что нас было мало и половину продуктов мы не съели. Т.е., если участников будет больше - то выйдет еще дешевле, да и дело не в дешевизне - просто полноценное питание позволит теперь не кусочничать, а полностью сосредоточиться на самом мероприятии.
U-Stas: Ирина, спасибо за замечательный фоторепортаж с испытаний по тетереву. Посмотрел и как будто сам побывал под Тихвином. Вот только каши из полевой кухни не попробовал... Поздравляю с обновкой. Теперь Кора не сможет разгрызть свои апартаменты.
Irina: U-Stas пишет: Поздравляю с обновкой. Теперь Кора не сможет разгрызть свои апартаменты. Угу, зато она прогрызла дыру в Диминой палатке. Все-таки если собаку назвать такой кличкой, то и деяния она будет совершать соответственные.
дима: Друзья!печки и клетки это конечно хорошо,НО вальдшнеп важнее.Надо постараться в этом сезоне провести испытание по вальдшнепу.
U-Stas: У нас вальдшнепа много . Просто мы с Байком на него не очень умеем охотиться, точнее на всё не очень умеем. Весной на тяге , за полтора часа я насчитал порядка пятнадцати штук.
U-Stas: Через месяц закончу строительство бани... приезжайте , проводите таксацию местности и бани Я уверен , что такие специалисты как Кент , Дик ,Бальт, Кора и другие пачками их будут добывать. Вокруг много чистых озёр. От КАД приблизительно 160 км . Угодья ЛООИР. Путёвка 50р.
U-Stas: http://www.foreca.ru/Russia/Kamennogorsk
дима: U-Stas пишет: У нас вальдшнепа много . Все Стас, ты попал Пристраивай к бане охотничью мансарду,мы выезжаем
U-Stas: для дела можно и мансарду пристроить
Irina: Следующие испытания будут проводиться в Чудовском районе. Записано уже две собаки. Максимум на эти испытания - 4 собаки. Так что есть еще две вакансии. Записывайтесь!
U-Stas: Подскажите, пожалуйста, набрался необходимый кворум для испытаний Чудовских угодий?
Антонио: Ребята, мы в эти выходные - пас. У меня рабочая смена до 26/08
U-Stas: Так вы с Белкой уже при дипломе, вам прямая дорога на состязания и в ПЧ
дима: U-Stas пишет: вам прямая дорога на испытания и в ПЧ тогда уж на состязания.Мечтать в обще не вредно ,мечтать о ПЧ даже полезно
U-Stas: Спасибо, Дима, успел исправить...... Иногда мечты сбываются... Дед белки был ПЧ, и недавно на видео видели , как ПЧ уток подняла под дуплет. Здорово !!!
дима: U-Stas пишет: Иногда мечты сбываются... Это очень хорошо когда мечты сбываются,но, когда Вы уверены в своей собаке на все-100 %, в не зависимости от результата достигнутого на соревнованиях, уже тогда можно сказать-мечта сбылась. ПЧ-не самоцель.
RIgor: U-Stas пишет: Подскажите, пожалуйста, набрался необходимый кворум для испытаний Чудовских угодий? Тоже интересно.
Антонио: U-Stas пишет: Так вы с Белкой уже при дипломе Станислав, спасибо за поддержку! Тем не менее работа только начинается. Девка характерная у меня. В каких-то делах даже вредная! То, что делалось легко и непринуждённо до года - сейчас приходится начинать с самого начала повторять. Читаем, спрашиваем. Дичи бы ещё побольше, чтобы она привыкала. А то из морозилки не самый лучший вариант.
Антонио: дима пишет: когда Вы уверены в своей собаке на все-100 %, в не зависимости от результата достигнутого на соревнованиях Мысль понял, но звучит противоречиво
RIgor: U-Stas пишет: Так вы с Белкой уже при дипломе Испытания - это не только возможность получить диплом, а еще и показать свою работу и работу собаки опытным людям(экспертам), которые укажут на ошибки или нюансы. Это возможность поднять качественный критерий работы собаки. Считаю испытания, по крайней мере с нашими экспертами, неким подобием индивидуальных занятий.
Irina: На испытания записано 4 собаки. Соответственно испытания состоятся. Больше четырех собак записывать не планировали.
RIgor: Irina пишет: На испытания записано 4 собаки. Отлично. Место испытаний на Волхове?
Irina: Да, Василий Геннадьевич скажет, где встречаемся. Наверное на перекрестке, как встречались на покосе.
Антонио: Кто поедет-то? интересен состав!
Irina: Антонио пишет: Первые два записанных - Тимоти-Брусника и Байкал. Кто остальные - не знаю.
U-Stas: Антонио пишет: Девка характерная у меня. Антонио, знал бы ты характер моего Байкала , то Беланта тебе сразу бы ангелом показалась
Irina: Опубликован отчет с испытаний по тетереву: http://www.russianspaniel-spb.com/otchet%2010.08.14.html
дима: Спасибо автору отчета с испытаний,за проделанный труд!Я просто уверен,народ прочтет с удовольствием.Великолепный отчет!Вот так,в полевых условиях закладывается фундамент "полевого отчета".
Антонио: Отчёт - супер!!! Спасибо за красивый и интересный рассказ!
RIgor: дима пишет: Вот так,в полевых условиях закладывается фундамент Фундамент не принимается- шляпы не было А отчет супер. Приятно читать не сухие цифры, а обширные описания работ собак с дополнением раскладов по местности, повадкам птицы и прочего. Получился даже не отчет, а рассказ о проведении испытаний. Я никогда не охотился на тетеревов с собакой и мне интересны любые, даже мелкие детали. Спасибо.
Irina: RIgor пишет: Фундамент не принимается- шляпы не было Для шляпы наверное еще жарковато.
Александр и Дик: Спасибо за отчёт. Про мастерство согласен. И тут, как мне кажется, и надо было бы снижать балы, если птицу не удалось отстрелять. Собака может летать по кочкам и вспарывать дичь в разные стороны, или гнать по следу до подъёма. Стрельба будет не эффективна. А может работать с оглядкой на ведущего, показывать своим видом подводку по следу, притормаживать до подхода ведущего, либо обрезать на ведущего (часто бывает на вальдшнепиной охоте), и стрельба будет результативна. И подача с воды не нужна. Если тебе удалось на испытаниях отстрелять птицу и она упала в воду, тогда и подавать с воды. А так это реально далеко от охоты. Конечно, можно какие то региональные особенности приводить, но для большинства то это редкость.
Антонио: Александр и Дик пишет: отстрелять птицу и она упала в воду, тогда и подавать с воды. А так это реально далеко от охоты. Я уже 4 года подряд езжу на границу Карелии и Мурманской. Там охотимся с сеттером за тетеревами. В морозные осенние утра они вылетают погреться на прибрежные деревья. Когда сидящих сверху сталкиваешь (выходя ИЗ леса к воде) - они сначало вылетают от тебя к воде и потом уже, полукругом, заходят обратно к лесу. Много птицы было взято над водой. Либо сразу плюхается, либо подранком под берег забивается. Наблюдал работу Ланки, как та несколько минут выковыривала из под берега косача. Да и частенько в воду прыгала, вытаскивала.
Astronom: Вам спасибо за внимание и отзывы! Когда видишь, что работа востребована- оно как-то получше идет. А для шляпы- да, вот только только сезон начался. Александр и Дик пишет: И тут, как мне кажется, и надо было бы снижать балы, если птицу не удалось отстрелять. Действующие правила испытаний по болотной и одновременно (надо же!) боровой дичи- калька с правил испытаний легавых собак. Основная идея этих правил- точное определение дальности и верности чутья собаки по крепко сидящей, умеренно пахнущей дичи- дупелю, и в меньшей степени бекасу. Для их подъема на крыло от собаки в общем-то не требуется дополнительных навыков. Когда мы смотрим работу спаниеля, становится понятно, что в большинстве случаев такой подход не применим. Поэтому мне видится перспективной разработка новой графы "мастерство" или же, часто фигурировавшая раньше "работа по птице" с изменением и остальных граф таблицы. Насчет "гнать по следу до подъема" с негативной окраской, и "притормаживать до подхода ведущего" (если речь идет уже о работе по птице) я скорее не соглашусь. Но это уже тема для отдельного обсуждения. А вот то что собака должна подавать птицу независимо от того куда она упала, и качество подачи можно оценить без искусственного швыряния в воду - это, действительно, ясно как день. Антонио пишет: Там охотимся с сеттером за тетеревами. В морозные осенние утра они вылетают погреться на прибрежные деревья. Когда сидящих сверху сталкиваешь (выходя ИЗ леса к воде) - они сначала вылетают от тебя к воде и потом уже, полукругом, заходят обратно к лесу. Много птицы было взято над водой. Либо сразу плюхается, либо подранком под берег забивается. Я так понимаю, стреляется птица снявшаяся с деревьев или возвращающаяся обратно? Тогда это имеет только опосредованное отношение к охоте с легавой или спаниелем. Перед сеттером, если он в этом участвует, ставятся задачи ретривера.
Антонио: Astronom пишет: Я так понимаю, стреляется птица снявшаяся с деревьев или возвращающаяся обратно? Тогда это имеет только опосредованное отношение к охоте с легавой или спаниелем. Перед сеттером, если он в этом участвует, ставятся задачи ретривера. Не всегда. Зачастую сеттер и сидящих (низовых) на берегу отрабатывает. Это я всё к тому, что бывают (хоть и не часто), ситуации, когда боровая птица падает в воду.
Irina: Результаты вчерашних испытаний: http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan14.htm
U-Stas: Большое спасибо всем организаторам проведённых испытаний. Особое спасибо экспертам . Угодья классные!!!!! Всем собакам-участникам была предоставлена возможность встречи с птицей. Работы собак были хорошо видны и красивы. Мы с Байкалом очень старались. Жаль конечно , что он только к концу выступления понял какую птичку искать нужно. Но зато, в конце испытания, он раскрутил длинный след и поднял друг за другом сразу двух бекасов. Я бы даже сказал , что была одна замечательная работа и вторая "коротенькая-коротенька". Эксперты рассказали про все плюсы и минусы в нашей с Байкалом работе. Будем работать над ошибками....
Irina: U-Stas пишет: Всем собакам-участникам была предоставлена возможность встречи с птицей. Судя по отзывам экспертов птицы было все-таки маловато. Сейчас конечно наступает обычное затишье, когда местная птица отошла, а пролетная еще не подлетела, но тем не менее...
U-Stas: На первом участке действительно птицы было мало, но стоило переехать на участок , туда где косили, работы последовали одна за другой. Если больше , то это уже "курятник". Байкал с одной работой, но просто он сначала не понимал , что искать нужно. Мало опыта и в этом году ещё бекаса не нюхали.
Irina: В Положение областных состязаний внесены изменения: http://www.russianspaniel-spb.com/polozh38.html
Irina: Вот еще иллюстрация условий в которых происходит написание отчета:
Irina: Фоторепортаж с последних испытаний: http://www.russianspaniel-spb.com/isp-23-08-14.htm
Aksen64: Irina пишет: В Положение областных состязаний внесены изменения: http://www.russianspaniel-spb.com/polozh38.html 6.7. Расценка собак, выступающих во втором этапе, объявляется после выступления всех трех собак. Этот пункт прямо противоречит правилам проведения испытаний и состязаний. В них прямо указано: Читаем пункт16 правил. Здесь: http://www.rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/3622/sbornik.pdf
Irina: Aksen64 пишет: Этот пункт прямо противоречит правилам проведения испытаний и состязаний. В них прямо указано: Подача с воды будет проверяться после выступления всех трех собак. И если в первом этапе неполная расценка (без оценки подачи и постановки и послушания) сразу передается для занесения в таблицу, то во втором этапе, она будет объявляться в конце. В правилах ведь не сказано о том, чтобы расценка объявлялась до проверки ВСЕХ элементов? Не сказано, значит подача будет хорошим способом для экспертов обсудить и сравнить выступления всех трех лучших собак.
Aksen64: Irina пишет: то во втором этапе, она будет объявляться в конце. В правилах ведь не сказано о том, чтобы расценка объявлялась до проверки ВСЕХ элементов? Не сказано, значит подача будет хорошим способом для экспертов обсудить и сравнить выступления всех трех лучших собак. Ирина, все выявленные элементы во время выступления собаки, подлежат расценке и объявляются экспертной комиссией сразу после выступления собаки ее ведущему. А не потом. :) Irina пишет: И если в первом этапе неполная расценка (без оценки подачи и постановки и послушания) сразу передается для занесения в таблицу, то во втором этапе, она будет объявляться в конце.
Irina: Aksen64 пишет: Ирина, все выявленные элементы во время выступления собаки, подлежат расценке и объявляются экспертной комиссией сразу после выступления собаки ее ведущему. Об этом в правилах ничего нет. Сказано сразу после выступления. Выступление закончили - получите расценку.
Юрий К.: Irina пишет: будет хорошим способом для экспертов обсудить и сравнить выступления всех трех лучших собак. Ирина, Вы имеете ввиду подкорректировать результаты под понравившуюся собаку? Сравнение это сухая статистика подсчета выставленных баллов по результатам экспертизы и экспонент должен знать эту расценку сразу по окончании работы, т.к. только в поле ведущий имеет право задать вопросы и получить компетентные ответы. Для сравнения и обсуждения у экспертов остается только один элемент - постановка и послушание, поскольку эта расценка, до подачи с воды, объявляется предварительно. Подача с воды не в счет, как подала - то и получила, а вот от того как подала оценка за постановку и послушание может измениться, как в плюс, так и в минус. Все остальные элементы обсуждены и расценены в поле и должны быть объявлены ведущему! Интрига все-равно останется т.к. окончательная расценка обычно объявляется после подсчета набранных баллов, а это происходит после подачи с воды всех собак и объявить ее можно публично в присутствии всех участников и зрителей в лагере. Вопрос кто чемпион или победитель может зависеть от одного балла, а может и от расценок по графам таблицы, так что поволноваться придется.
Irina: Юрий К. пишет: Ирина, Вы имеете ввиду подкорректировать результаты под понравившуюся собаку? Мы вообще-то подразумеваем, что эксперты у нас профессионалы и никому не подсуживают. Они должны сравнить работы всех трех лучших собак. Сравнить в одинаковых условиях и по результатам всех трех выступлений. Юрий К. пишет: Сравнение это сухая статистика подсчета выставленных баллов по результатам экспертизы и экспонент должен знать эту расценку сразу по окончании работы, т.к. только в поле ведущий имеет право задать вопросы и получить компетентные ответы. Давайте внимательно прочитаем правила: 16. Результаты экспертизы (оценки в баллах по графам расценочной таблицы) и степень присужденного диплома председатель комиссии объявляет ведущему и всем присутствующим сразу после окончания работы каждой собаки и заносит в «Свидетельство на охотничью собаку» или «Справку о происхождении охотничьей собаки». Как видите оценки в баллах и степень диплома объявляются сразу после окончания работы. Если работа не окончена - объявлять предварительную и неполную расценку - это никак не обязанность экспертов, а всего лишь их добрая воля. И на всем протяжении состязаний в первом этапе именно так и делается - для того, чтобы интересно было наблюдать за конкуренцией, чтобы результаты оперативно доставлялись в штаб и сразу становились достоянием общественности и никакие подтасовки здесь невозможны будут. Во втором же этапе, когда все происходит на глазах у зрителей, сборной экспертной комиссии дается право посмотреть выступления трех лучших собак и сравнить их досконально в одинаковых условиях, при этом без малейшего нарушения правил!
Irina: Положение областных состязаний подписано: http://www.russianspaniel-spb.com/polozh38.html Обратите внимание, есть небольшие изменения, в частности п. 4.5. Льготная запись до 6 сентября, поторопитесь записаться, чтобы не платить больше! 6 сентября возможно будут проведены полевые испытания, если конечно будут желающие. Записывайтесь у Василия Геннадьевича: http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan14.htm
Irina: На состязания пока записано 8 собак.
Irina: На состязания записано 9 собак.
Юрий К.: Irina пишет: записано 9 собак. Из них пять от МГО "Динамо" Видимо все остальные предполагаемые участники богатые.
Irina: Юрий К. пишет: Из них пять от МГО "Динамо" Я бы даже сказала, что шесть. Можете две команды выставить.
Юрий К.: А кто шестой? Я отправлял заявку на пять собачек.
Irina: Юрий К. пишет: А кто шестой? Я отправлял заявку на пять собачек. Бояр-Бенедикт. Отправил заявку в обход Вас. Вообще приятно, что большинство собирающихся приехать Динамовских собак в той или иной степени ближайшие родственники наших.
U-Stas: Бояр-Бенедикт дядька Байкала и Байса
Юрий К.: Irina пишет: Бояр-Бенедикт. Отправил заявку в обход Вас. Даже странно почему Игорь на позвонил? Irina пишет: Вообще приятно, что большинство собирающихся приехать Динамовских собак в той или иной степени ближайшие родственники наших. Ирина, не большинство, а практически все!!! За исключением Стивы-Челси вл. Сафонов А., но и у нее в предках Иннокентий Белякова А. и Чанита Климовца А.. Так что можно сказать все собачки ваших кровей.
Irina: На состязания записано 10 собак.
Irina: Испытания возможно перенесем на воскресенье. Предположительное место испытаний - Назия. Записаны 3 собаки.
U-Stas: УрААА, значит испытания состоятся
Irina: U-Stas пишет: УрААА, значит испытания состоятся Вы можете в воскресенье?
U-Stas: Мы отменили дачу и грибы , в субботу потренируемся, а в воскресенье будем биться за диплом!!! Байк хочет на состязания !!!!!
Юрий К.: U-Stas пишет: в субботу потренируемся А вот тренироваться накануне испытаний я бы не рекомендовал. Я обычно своим даю отдых 2-3 дня перед выставлением. Успевают отдохнуть и соскучиться по полю. Ну, это конечно если с послушанием все в порядке.
Irina: Юрий К. пишет: Ну, это конечно если с послушанием все в порядке. В данном случае, наоборот, лучше, чтобы Байк был подуставшим.
Антонио: Мы в воскр. в Назию тоже поедем. Записались.
U-Stas: Нам бы с Байсом дипломы заработать, тогда можно было бы заявить команду "Бориславичей"
Astronom: Василий Геннадьевич уезжает в срочную командировку, поэтому произошла смена экспертного состава. Теперь "командовать парадом буду я" (С). Итак, встречаемся в воскресенье 7-го сентября в 7:00 в Назии на берегу Новоладожского канала, в обычном месте. Мой телефон указан на сайте разделе планируемых испытаний. Просьба записавшимся, после прочтения отметиться в этой теме.
U-Stas: Для кого обычное место, а для кого "всё в первый раз"....
Юрий К.: Испытания это хорошо, а вот интересно, как обстоят дела с токсацией угодий для состязаний? Где они на самом деле будут проходить? Для нас это не праздный вопрос, т.к. расстояние 600км. и 950км. все-таки отличаются. К чему готовиться-то? Просим прояснения.
Антонио: Astronom пишет: 7-го сентября в 7:00 Василий Геннадьевич говорил к 8.00 Если точно 7 утра, то не вопрос. U-Stas пишет: Для кого обычное место, а для кого "всё в первый раз".... Станислав, могу взять "на буксир". Я знаю куда ехать.
Антонио: Astronom пишет: Просьба записавшимся, после прочтения отметиться в этой теме. Беланта в теме.
Irina: U-Stas пишет: Для кого обычное место, а для кого "всё в первый раз".... Где-то здесь: http://maps.yandex.ru/?um=9aA9ztWCwB-gFxun8EbwmPOzPy1N9NWG&l=sat%2Cskl%2Csat Юрий К. пишет: Испытания это хорошо, а вот интересно, как обстоят дела с токсацией угодий для состязаний? Где они на самом деле будут проходить? Для нас это не праздный вопрос, т.к. расстояние 600км. и 950км. все-таки отличаются. К чему готовиться-то? Просим прояснения. Точное место проведения состязаний будет определено 14-15 сентября. Раньше таксировать бессмысленно - мы ждем пролетного бекаса. Но честно говоря сейчас есть стойкие подозрения, что в этом году более перспективными окажутся угодья в Назии из-за крайне низкого уровня воды везде - и в Волхове и в Ладоге.
Антонио: Irina пишет: Где-то здесь 25 июля мы встречались не там, а сразу на берегу Новоладожского канала. Если то место, где было открытие 25/07, то я знаю, могу проводить.
Irina: Ну я просто подальше показала, потому что не знаю какая там дорога в конце...
Astronom: Да, в 7 утра на берегу Новоладожского канала. Там осталось то только две площадки. На правую могут заехать у кого клиренс повыше, а я для себя забиваю левую :-)
valya: Зевс поедет, ну и мы с ним
Astronom: Замечательно! 6 собак набрано, запись закрыта.
armorfox: Обычно, если едем в Назию, то собираемся здесь: http://maps.yandex.ru/?um=DosjnqXBkCQ-ix1ZR2pDJ_zGo-bDWgMD&ll=31.348689%2C59.902255&spn=0.016952%2C0.004759&z=17&l=sat%2Cskl%2Csat Место указанное Ириной - лучше во всех отношениях, кроме одного. Туда теперь не заехать. Забор-с!
U-Stas: Я надеюсь , что меня кто-нибудь подхватит с трассы на буксир, буду очень признателен.
Astronom: Если никто не подхватит раньше, то в 6:50 на площади у магазина. Повернув на Нижнюю Назию и въехав в деревню, Вы ее ни с чем не перепутаете.
Irina: На состязания записано 12 собак.
Irina: На состязания записано 14 собак.
Юрий К.: Проснулись. Irina пишет: в этом году более перспективными окажутся угодья в Назии Ирина, если Назия, то от нас скорее всего будет 5 собачек.
Irina: Юрий К. пишет: Проснулись. Вообще-то у нас сразу в положении было прописано, что угодья определяются по результатам таксации и какими могут быть резервные угодья тоже написано. И мы до сих пор еще не знаем, где будем проводить состязания, потому что ситуация с птицей будет меняться каждый день. В этом году даже нельзя ориентироваться на прошлые сезоны, поскольку ситуация крайне редкая по уровню воды. Обычно мы наоборот страдали от того, что воды много. Юрий К. пишет: Ирина, если Назия, то от нас скорее всего будет 5 собачек. Ну 5 значит 5. МООиРовцы еще не записывались. Думаю под конец наберется около 20 участников.
Irina: На состязания записано 15 собак.
Антонио: Всех рад был видеть! Отлично посидели у костра! Спасибо за советы и поддержку начинающих охотников)) Правда до сих пор обидно,что козявка не пошла в воду...
U-Stas: Всем спасибо за замечательную компанию , отдельное спасибо Денису за наше с Байкалом спасение
полная версия страницы