Форум » Клубная работа » Полевой сезон 2015 » Ответить
Полевой сезон 2015
Irina: План полевых мероприятий на 2015 год: http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan15.htm
Антонио: KOlegS пишет: Человек подошел к человекам как к друзьям, он им верил, как своим единомышленникам, коллегам. А они поглумились Очень хочется верить, что Игорь не преследовал цель поглумиться. Может и по-доброму всё это снималось, для личного архива. Но, признаюсь честно, у меня аналогичное впечатление сложилось от просмотра сего видео. А уж цель выкладывания на общий просмотр этого ролика мне непонятна.
Irina: Антонио пишет: Ирина Борисовна, а Вы ведь эксперт III категории по испытаниям спаниелей, всё верно? Ага, еще какой! Антонио пишет: Эксперт Всесоюзной категории Окститесь, Антон! Если бы Лариса Артуровна присутствовала на состязаниях, она бы навела там порядок! Других экспертов Всесоюзной категории по спаниелям в России нет.
Антонио: Irina пишет: Других экспертов Всесоюзной категории в России нет. А, ну да! как же я мог ошибиться)) - Михайлов Г.Ф. (эксперт Всероссийской категории по породам и испытаниям) Всё вы понимаете. Из-за компа судить-то проще.
Irina: Антонио пишет: Всё вы понимаете. Из-за компа судить-то проще. И Вы все поймете. Когда приедете издалека выставляться и узнаете много нового о судействе, правилах, политике и т.д. И Вам даже не нужно будет стать для этого экспертом Всесоюзной категории.
mehedov: Александр и Дик пишет: Испытания 25.07.15 года. Судили Янушкевич О.И.,Удалова А.И., Скворцов Р.Г. Согласно жеребьёвки РОС Каян вл. Ирлянов С.Е. выставлял Ирлянов С.Е. 19-6-8-10-7-4-5-15=74 б. д2 Утка РОС Капа вл.Мехедов Ю. выставлял Мехедов Ю. Юра пришли баллы и заполни д3 Утка РОС Дик вл.Моргунов А.В. выставлял Моргунов А.В. 20-7-9-12-9-5-4-16=82 б. д1 Утка. РОС Байс вл Горовнёв Д. выставлял Горовнев Д. б/д 17-6-7-9-7-4-4-13=67
Irina: mehedov пишет: Испытания 25.07.15 года. Это по-моему еще не все результаты. Еще Бальт вроде был. Пока все не соберу, вывешивать и поздравлять не буду. Так что ищите.
Victor.T: У меня просто нет слов. По-моему, у Вас целый словесный поток был. Повторю, разрешили отстрелять 5 уток на комиссию. Эксперты создавали более-менее равные условия в части подачи с воды, как позиции определяющей степень диплома. И можно дать Вам совет: приезжайте на состязания, участвуйте в работе комиссии, высказывайте на месте свое мнение и претензии. Возможно это будет всем на пользу. Кстати, когда ваш эксперт, не знаю его фамилию, попросил разрешение принять участие в экспертизе ему никто не отказал.
KOlegS: Александр и Дик пишет: Да и балл (за единичку) не помешают, я не хочу ходить на выставку, и стоять как трудолюбивый идиот с отличной (но ровной ) собакой в конце ринга пропуская вперёд собак по баллам у которых дипломы получены хрен знает где и под кем. Поздравляю с" Элитой"- не ошибся?( самому считать классных потомков, право, не с руки. ) Про" хрен знает где и под кем"- это впечатляет! А может озвучим места" хрен знает где"?! И имена "хрен знает под кем"?! И сравним с тем , что у каждого в доках на собаку. ))) ерничаю, ес-но... Коллеги, а вы знаете, что такое" гамбургский счет"? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гамбургский_счёт У нас такого нету?))) Ирина написала" Правильно я догадываюсь? " Чет мне подсказывает, что неправильно ))) И еще , по моему именно Виктор Т. Помог установить мне украденные/ утерянные документы на первый диплом Ингура ( за подписью Олега Игоревича). Если это Вы, то еще раз спасибо!
дима: KOlegS пишет: Не надо заводить" рака за камень".RIgor, Ирина, Дима,-не надо. Да что Вы там увидели такого,что Вас возмутило?Я не пойму.То что все бухают на этом праздники жизни?так это всем известно,тут тайны то никакой.Я в отличии от Вас все это видел в живую,как и многие другие,и представляете, я этот рассказ про правильную подачу не запомнил,наверное потому что знаю его наизусть.
Александр и Дик: Irina пишет: Это по-моему еще не все результаты. Еще Бальт вроде был. Пока все не соберу, вывешивать и поздравлять не буду. Так что ищите. 25.07.15 четыре собаки испытывались по утке.
RIgor: Антон, Олег, перестаньте придумывать всякую хрень. Ролик выложен не для того чтобы поглумиться, а для того чтобы некоторые неопытные или непонимающие попробовали оценить принципы судейства по существующим правилам, высказанные первыми лицами. Мы много разговаривали с Михайловым и он действительно отнесся к нам(впрочем как и ко всем) с некоторым теплом и добродушием. Ролик пока закрыл и открою после отчета.
Irina: Victor.T пишет: Повторю, разрешили отстрелять 5 уток на комиссию. Про 5 уток Вы еще не писали. Так почему все-таки требования, не обозначенные в правилах, не были прописаны в положении? На каком основании давался собакам переброс? Оценка ставилась на основе переброса или переброс просто помогал увидеть то, чего не видели эксперты? Мне просто интересно.
RIgor: RIgor пишет: теплом и добродушием. Наслаждайтесь: https://youtu.be/7UpbWhnwVGc
armorfox: Irina пишет: Кто бы мне еще подсказал, куда же все-таки наши эксперты не написали заявку, из-за чего их не включили в судейские комиссии в Череповце? Мне тоже очень интересно, как так оказалось, что наших экспертов не оказалось в комиссиях на этих состязаниях. Ирина, прошу рассказать как выглядела процедура участия наших экспертов на прошлых состязаниях в Череповце?
Irina: armorfox пишет: Ирина, прошу рассказать как выглядела процедура участия наших экспертов на прошлых состязаниях в Череповце? Да очень просто - звонили организаторы состязаний и приглашали. Ну а в этот раз не пригласили. Почему не пригласили - конечно же понятно. Только открыто это никто не скажет. Не пригласили потому что мы не согласны с политикой московских экспертов, потому что хотим добиться проведения честного голосования по изменению правил, потому что мешаем.
KOlegS: RIgor , спасибо .
Victor.T: Irina пишет: Про 5 уток Вы еще не писали. Victor.T писал: Вологодской охотинспекцией разрешено было отстрелять 5 уток на комиссию в день. Так что, без подачи из-под заброса обойтись было нельзя. Irina пишет: Так почему все-таки требования, не обозначенные в правилах, не были прописаны в положении? Потому что, Вологодской охотинспекцией разрешено было отстрелять 5 уток в день. Об этом было объявлено на открытии состязаний их представителем, обещали строго контролировать. Наверное, когда писалось Положение, этого условия не было.
Irina: Victor.T пишет: Наверное, когда писалось Положение, этого условия не было. Виктор, мне на самом деле 5 уток не особо интересны. Интересны перезабросы и как в этом случае расценивалась подача. И интересно, почему ужесточение действующих правил не было прописано в положении. Тамбовчане и Владимирцы прописывают и к ним у меня вопросов нет. А вот на каком основании на Череповецких состязаниях вводились ужесточения я не понимаю. Разъясните пожалуйста.
Victor.T: Ирина, похоже Вы намеренно "тупите". По моему мнению, подача с заброса это не ужесточение, она соответствует п.п. 18, 19 Правил и, соответственно, прописывать ее в Положении не требуется. Лично для меня важнее, чтобы испытание собак происходило, по возможности, в равных условиях для собак. Подача с воды расценивалась из-под заброса, потому что битые из-под собаки утки редко падали на чистое и глубокое место, где собака могла проплыть хотя бы пару метров. Я не понимаю почему я должен все это описывать человеку, который принципиально не ездит на эти состязания, не участвует в экспертизе, а "машет кулаками после драки", вместо того чтобы задавать вопросы "до" или "во время" проведения мероприятия.
Irina: Правилами не предусмотрен переброс птицы. Если собака при подаче с отстрела не плыла - значит это подача с суши. Так расценивали всегда и никому в голову не приходило устраивать перебросы. Участвую в экспертизе я достаточно много, езжу тоже. Равными условиями можно оправдать все что угодно, даже нарушения правил. А под ужесточением я имела ввиду требование остановки после выстрела и фиксация этой остановки экспертами - этого в правилах нет и это необходимо прописывать в положении, если Вы собираетесь данный момент требовать. Я привела в пример Тамбов и Владимир - там данные требования прописаны. Жаль, что никто эти вопросы Вам не задал на состязаниях. Думаю, что теперь будут задавать.
Victor.T: "После падения птицы собака посылается ведущим командой «подай». Это разве не фиксация? В Правилах не сказано, что в данный момент должна быть полная тишина и не допускается выстрел из ружья. Если собака при подаче с отстрела не плыла - значит это подача с суши. А если она плыла 1м 40см, а 10м 60см шлепала по болотцу, это суша или вода? Участвую в экспертизе я достаточно много, езжу тоже. Я писал, что Вы принципиально не посещаете ЭТИ состязания, право, не знаю где Вы участвуете, но я видел Вас всего один раз в комиссии в Череповце в качестве фотографа.:), хотя участвую в них, как ведущий или эксперт, с 1993 года. Повторюсь, но считаю, что задавать вопросы правильней в процессе проведения состязаний.
Irina: Victor.T пишет: Это разве не фиксация? Нет конечно. Victor.T пишет: А если она плыла 1м 40см, а 10м 60см шлепала по болотцу, это суша или вода? А это должны решать эксперты. На то они и судьи, чтобы уметь рассуждать. В любом случае это либо суша, либо вода. Середины нет. Victor.T пишет: Я писал, что Вы принципиально не посещаете ЭТИ состязания С чего Вы взяли, что принципиально? Просто не посещаю. Почему не посещаю - мое дело. Это не имеет никакого отношение к нарушению правил. Я думаю, после поднятой на этом форуме темы вопросы обязательно будут задавать и правильно сделают.
Irina: Результаты испытаний опубликованы на сайте: http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan15.htm
RemezovMax: Понимаю конечно, что я не эксперт и мое "московское" мнение вряд ли заслуживает внимания ... Я ходил с комиссией №1, и то, что я видел, было вполне корректно. Все ведущие прекрасно понимали, что все ошибки в работе - в той или этой мере неподготовленность собаки. Для кого-то угонка стала неожиданностью - сыграл фактор большого количества утки и ее поведения (уводила, могла лететь в полуметре от земли несколько сот метров). Для кого-то подача ... Ирина, очень частая ситуация: трава в воде, глубина где-то в пол туловища собаки, т.е. спина чуть видна, собака скачет за подстреленной уткой по этому болотцу галопом, а когда возвращается с уткой, то тащит ее в воде зацепляясь за траву, иногда роняя. При этом переодически, то ли пожевывая, то ли перехватывая. Мне тоже кажется логичным, подойти с этой же уткой к чистой воде, а потом на сухое место и проверить подачу. Может быть, мне повезло и моей собаке пришлось прилично плыть за уткой, да еще и бежать ко мне по берегу. Но если бы мне эксперты засчитали неправильную подачу в вышеуказанных условиях, я бы сам предложил перепроверить подачу. П.С. Результаты Одиннадцатых Всероссийских лично-командных состязаний спаниелей по утке памяти А.А.Пелевина 2015
Irina: RemezovMax пишет: П.С. Результаты Одиннадцатых Всероссийских лично-командных состязаний спаниелей по утке памяти А.А.Пелевина 2015 Не хватает сведений о том за что та или иная собака не получила диплом. Касаемо же подачи - да, собака может допускать помарки, но это особенность правил наказывать за них собаку. Все собаки должны оцениваться одинаково. А тут получается, что одним дали перебросить, а другим нет.
Антонио: RemezovMax пишет: Но если бы мне эксперты засчитали неправильную подачу в вышеуказанных условиях, я бы сам предложил перепроверить подачу. Позвольте вопрос новичка: а можно ли на испытаниях/состязаниях просить перепроверить подачу? Насколько я понимаю - вторая может быть гораздо лучше, чем первая. Или нужны объективные доводы в пользу второго раза?
RemezovMax: Irina пишет: Не хватает сведений о том за что та или иная собака не получила диплом. Скопировал из рапортичек
RemezovMax: Антонио пишет: Или нужны объективные доводы в пользу второго раза? Объективные доводы нужны всегда, а вот принять их к сведению или нет - решение комиссии
Irina: Антонио пишет: а можно ли на испытаниях/состязаниях просить перепроверить подачу? Нельзя конечно. Если посмотрите прошлогодние темы - сколько возмущения было от Аксенова, когда он увидел, что у нас собака два раза подавала с отстрела. Причем это был не перезаброс, а просто второй отстрел! И собака оба раза подала одинаково.
Антонио: Irina ТОгда я чего-то не пониимаю. Почему было возмущение, если собака одинаково подала? Или возмущение из-за второй подачи, как факт?
полная версия страницы