Форум » Клубная работа » Полевой сезон 2015 » Ответить
Полевой сезон 2015
Irina: План полевых мероприятий на 2015 год: http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan15.htm
armorfox: Дима - ЖГИ!
Irina: RIgor пишет: Чтобы попробовать понять общую обстановку, вам на затравку выкладываю зарисовку Нет, никогда у нас не будет хороших правил...
armorfox: RIgor пишет: Чтобы попробовать понять общую обстановку, вам на затравку выкладываю зарисовку Это видео с мероприятия от 24-26 июля 2015г???
RIgor: armorfox пишет: Это видео с мероприятия от 24-26 июля 2015г??? Да, а почему вопрос?
armorfox: RIgor пишет: Да, а почему вопрос? Думал, бухие охотники в кадре - это в прошлом. Ан нет.)))))))))))
RIgor: armorfox пишет: Думал, бухие охотники в кадре - это в прошлом. Ан нет.))))))))))) Я думаю, что так не надо. Всем было хорошо, все были веселы. В целом мероприятие прошло без особых излишеств.
KOlegS: RIgor пишет: цитата: Чтобы попробовать понять общую обстановку, вам на затравку выкладываю зарисовку А по мне, так негоже над дедами ржать. Да и выкладывать такие вещи дело не лучшее. Кто сам без греха? Да и не на охоте они , а в лагере. RIgor пишет: я думаю, что так не надо ИМХО: думать надо было когда выкладывал.
RIgor: KOlegS пишет: А по мне, так негоже над дедами ржать. Да и выкладывать такие вещи дело не лучшее. Кто сам без греха? Да и не на охоте они , а в лагере. Вы что-то увидели нехорошего? Геннадий Федорович рассказал как не надо делать и рассказывал он это доходчиво и весело. Молодец. Действительно все были в лагере, участники уже испытались, все были в хорошем настроении. В чем проблема-то?
дима: Олег! а как Вам это,цитата"Удалов молодец, спасибо! А вот Питерский эксперт таскался по полянке и тыкал в ... ламинированным удостоверением. Мне показалось ,что он был так сказать слегка на "кочерге" и нарывался. Я бы лично его послал, но все приличные люди)). Закусывать надо! " (с)взято здесь http://spanieli.borda.ru/?1-2-0-00000290-000-0-0#002.001 KOlegS пишет: А по мне, так негоже над дедами ржать. Да и выкладывать такие вещи дело не лучшее. Да никто над ними не смеется,речь о другом. Обращать внимание на второстепенное, на детали, частности, не замечая главного, не видя общей картины.За деревьями не видеть леса.Не о том говорите господа.Речь на этом видео идет о системе оценки при подаче.Я обязательно вам расскажу о требованиях предъявляемых экспертом при подачи, в отчете, и это видео будет хорошей иллюстрацией.Не вижу причины для высказывания недовольств.
Irina: RIgor пишет: Вы что-то увидели нехорошего? Я лично ничего нехорошего не вижу. Дело не в том, кто и насколько в этом ролике пьян. Дело в том, что в ролике пропагандируется в корне не верный подход к экспертизе в поле. Вот это мне очень не нравится.
Юрий К.: Irina пишет: RIgor пишет: цитата: Чтобы попробовать понять общую обстановку, вам на затравку выкладываю зарисовку Нет, никогда у нас не будет хороших правил... Ирина, а причем здесь правила? Здесь на видео главный эксперт состязаний и он ни где-то там на охоте!!! Вы о чем вообще??? KOlegS пишет: А по мне, так негоже над дедами ржать. Тут не ржать надо, а плакать. KOlegS пишет: Да и выкладывать такие вещи дело не лучшее. Неужели??? Может быть и да, если бы это не было правилом. KOlegS пишет: Кто сам без греха? А к Терешкину и Булыгину претензий нет, они экспоненты. RIgor пишет: Вы что-то увидели нехорошего? Геннадий Федорович рассказал как не надо делать и рассказывал он это доходчиво и весело. Молодец. Действительно все были в лагере, участники уже испытались, все были в хорошем настроении. В чем проблема-то? Вы, что и правда так считаете? Да все нормально конечно же . Только перед Вами на тот момент Главный эксперт состязаний с бейджиком и при исполнении. Лицо так сказать мероприятия, а так все путем. Irina пишет: Я лично ничего нехорошего не вижу. Дело не в том, кто и насколько в этом ролике пьян. Дело в том, что в ролике пропагандируется в корне не верный подход к экспертизе в поле. Вот это мне очень не нравится. О-БАЛ-ДЕТЬ!!! Ну раз и Вы Ирина ничего не видите, тогда у меня слов нет!!!
Irina: Юрий К. пишет: Ирина, а причем здесь правила? Здесь на видео главный эксперт состязаний и он ни где-то там на охоте!!! Вы о чем вообще??? Мне не интересно, кто и сколько там пил, мне интересно как там судят. Как будут судить потом, какими будут правила. Не тем ужасаемся, выпивка - это ерунда. Вы согласны со способами судейства на подаче, показанными в ролике?
Юрий К.: дима пишет: а как Вам это,цитата"Удалов молодец, спасибо! А вот Питерский эксперт таскался по полянке и тыкал в ... ламинированным удостоверением. Мне показалось ,что он был так сказать слегка на "кочерге" и нарывался. Я бы лично его послал, но все приличные люди)). Закусывать надо! Дим, а в чужом глазу .... Ты ведь помнишь русскую народную пословицу? Питерский эксперт в данный момент был не при исполнении и я, например, не помню, чтобы Сергей Николаевич когда-то буянил. Так что после испытаний мог себе позволить немного принять. Он же в таком виде, я надеюсь, не выставлялся? Другое дело человек при исполнении.
Юрий К.: Irina пишет: Мне не интересно, кто и сколько там пил, мне интересно как там судят. Как будут судить потом, какими будут правила. Не тем ужасаемся, выпивка - это ерунда. А Вам не кажется, что это все звенья одной цепи? Давайте приветствовать пьяных полицейских, врачей и водителей.
Irina: Юрий К. пишет: чтобы Сергей Николаевич когда-то буянил. Так что после испытаний мог себе позволить немного принять. А причем здесь вообще Сергей Николаевич? Во-первых не он один из числа наших экспертов был там, во-вторых, кого имел ввиду писавший на другом форуме - доподлинно неизвестно. Так что давайте не будем придумывать имена тем персонажам, которые указаны не понятно кем и насколько достоверно установлена принадлежность к тому или иному городу тоже не ясно.
Irina: Юрий К. пишет: А Вам не кажется, что это все звенья одной цепи? Давайте приветствовать пьяных полицейских, врачей и водителей. Меня гораздо больше возмущают нечестные полицейские, неграмотные врачи и невменяемые водители, с виду вполне трезвые.
Юрий К.: Irina пишет: А причем здесь вообще Сергей Николаевич? Во-первых не он один из числа наших экспертов был там, во-вторых, кого имел ввиду писавший на другом форуме - доподлинно неизвестно. Прошу прощения, относительно С.Н. я не прав. Irina пишет: Меня гораздо больше возмущают нечестные полицейские, неграмотные врачи и невменяемые водители, с виду вполне трезвые. Значит, я так понимаю, факт, ну скажем немного выпившего Главного эксперта Всероссийских состязаний Вас не волнует?
armorfox: Irina пишет: Вы согласны со способами судейства на подаче, показанными в ролике? Ирина, прошу разъяснить, что не понравилось в лекции (душевность состояния лектора опустим ) Главного эксперта Всероссийских состязаний. Честно говоря, не понял, что там не так со способом судейства.
Irina: Юрий К. пишет: Значит, я так понимаю, факт, ну скажем немного выпившего Главного эксперта Всероссийских состязаний Вас не волнует? Это не моя забота следить за трезвостью экспертов. Пусть оргкомитет этим занимается. Когда мы были на финских состязаниях - там пока проходила официальная часть - организационная и судейство - никакого алкоголя не было. Но как только закончилась официальная часть - сразу у народа в руках появились банки с пивом и с другими напитками. А во время ужина был кое-кто напившийся до весьма хорошего уровня, но при этом пьяненький вел себя очень прилично. armorfox пишет: Ирина, прошу разъяснить, что не понравилось в лекции (душевность состояния лектора опустим ) Главного эксперта Всероссийских состязаний. Честно говоря, не понял, что там не так со способом судейства. Не понравился формальный, начетнический подход к оценке подачи. Если собака готова уронить птицу - это не очень хорошо подающая собака. Но владельцев учат хитрому приему - делать шаг вперед, чтобы поймать птичку. При этом жест рукой при хорошей подаче - осуждается весьма экспрессивно. Короче оценивается не работа собаки, а действия ведущего. Пока это будет происходить - хороших правил у нас не будет.
дима: Юрий К. Юра,Вам не надоело тут всякую чепуху нести, потом извинятся?!Вас там не было,а значит Вы нечего не видели.На каком основании Вы утверждаете, что главный эксперт состязаний был "выпившим"(с)?Вы что всевидящий экстрасенс?Или по ролику,(где эксперт Всероссийской категории объясняет как правильно оценивать подачу спаниеля) сумели определить пьян человек или нет?Вы немного на себя берете?!Вы напоминаете одного эксперта-писателя,который не был но все знает,чьи тузики и каких грелок порвали.Еще раз для тех кто в танке.Речь не о том кто пьян, кто трезв,речь о системе оценки подачи спаниеля.Юра не стоит пытаться из мухи слона раздуть,ведь все равно не сможешь.
Victor.T: Хочу внести ясность в вопрос как оценивалась подача. Первые две собаки были расценены объединенной комиссией для согласования некоторых различий в толковании правил. Так как подача с воды определяет степень диплома единогласно решили: Если собака была вне поля зрения экспертов во время остановочной команды и выстрела или утка сбита, когда собака находилась в воде, то в обязательном порядке производилась повторная подача с берега с заброса под выстрел. В последовательности: заброс-выстрел-падение птицы-команда на подачу. Именно по причине начала движения собаки до команды мы не досчитались 2-3 диплома I степени. Шаг в сторону вышедшей на берег собаки не разрешался. . С суши также делалась переподача, в основном после поимки хлопунцов и пуховиков, так как невозможно было понять: собак перехватывает утенка запутавшегося в траве или мнет его. По причине, "собака рвет птицу при подаче" были сняты 2 евроспаниеля. Вологодской охотинспекцией разрешено было отстрелять 5 уток на комиссию в день. Так что, без подачи из-под заброса обойтись было нельзя.
Александр и Дик: Есть интересные моменты с испытаний. Всех приветствую, вопрос не совсем по теме. Как выложить снятое видео гоу про 3,73 ГБ. без ютуба в исходном качестве? Вроде как через почту майл можно?
KOlegS: RIgor пишет: Вы что-то увидели нехорошего? Да, увидел. ( сейчас самое место задать вопрос:" и, что же? Нет, нет -давайте разберемся!") Не буду. Раз непонятно, я ,точно, не объясню. Хотя (имхо) все Вы поняли. Гордыня, гордыня... Грех это. дима пишет: . Олег! а как Вам это,цитата" Так не нужно брать пример с таких поступков/ слов. RIgor пишет: [рассказывал он это доходчиво и весело. Молодец. Не надо заводить" рака за камень".RIgor, Ирина, Дима,-не надо. Здесь плоскость не юридическая, а человеческая. ИМХО: Человек подошел к человекам как к друзьям, он им верил, как своим единомышленникам, коллегам. А они поглумились . А, что до подачи- сам так делал. У нас это пока не спорт, а клуб по интересам. Хотя все идет к спорту- почему бы и нет. Только, что-то мне становится ((.
Irina: Victor.T пишет: Хочу внести ясность в вопрос как оценивалась подача. Н-да уж... Вы только запутали, если честно. Итак, смотрим положение: В нем ровно ничего не написано про перебросы, выстрелы, остановки, снижения баллов за это. Таким образом участники приезжают ни сном ни духом не догадываясь об ожидающих их требованиях. В правилах этого нет, но они ведь должны подготовиться к определенным требованиям экспертов. Victor.T пишет: Если собака была вне поля зрения экспертов во время остановочной команды и выстрела или утка сбита, когда собака находилась в воде, то в обязательном порядке производилась повторная подача с берега с заброса под выстрел. Еще интереснее. Помнится по осени нас тут клеймил г-н Аксенов позором, за то, что у нас на испытаниях бывает несколько отстрелов птицы и соответственно несколько подач одной собакой. И возникал вопрос какую из подач мы оцениваем и не означает ли это, что мы хотим изменить первоначальную оценку собаке. И что же мы видим на Всероссийских состязаниях? Собака подала с воды, из-под выстрела. Подала возможно с помарками. И тут эксперты говорят - что-то мы не видели, стояла ли она. Давайте-ка еще раз с подброса. И собачки отличненько так выполняет домашнее заданее по забросу под выстрел. Все аплодируют... Victor.T пишет: Шаг в сторону вышедшей на берег собаки не разрешался. . Судя по рассказу Геннадия Федоровича, он об этом не знал. Иначе я не понимаю, почему питерской команде он рассказывал об этих приемах... За них же снижали баллы... Victor.T пишет: С суши также делалась переподача, в основном после поимки хлопунцов и пуховиков, так как невозможно было понять: собак перехватывает утенка запутавшегося в траве или мнет его. Ой-ей-ей... То есть собака жует только что подстреленную или пойманную птицу. А эксперты в сомнениях - не попала ли травинка? И, опа ей, дохлую утку на переброс - а тут конечно, она и принесет на отлично и не жует - чего дохлую, да остывшую жевать-то? И опять все отлично - кто нужно пожевал, кто не нужно - не пожевал, и помарочки все исправлены. Так что ли? Подача с отстрела для того и оценивается, чтобы увидеть мягкость хватки. Что Вы пытались увидеть с помощью переброса? Вы же обесценили всю суть отстрела своими перебросами, даже если и пытались судить честно. У меня просто нет слов.
Irina: Александр и Дик пишет: Как выложить снятое видео гоу про 3,73 ГБ. без ютуба в исходном качестве? Вроде как через почту майл можно? Этак каждому придется по 3 гига качать? Лучше уж по ютуб, если честно. Саша, давайте, выкладывайте лучше, почему Дика не было в команде. А то тут нас клеймят позором, что мы Дика зажимаем, давайте как на духу.
Irina: Результаты состязаний вывешены: http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan15.htm Жду еще информацию по испытаниям...
Александр и Дик: Irina пишет: Этак каждому придется по 3 гига качать? Лучше уж по ютуб, если честно Не, по ютюбу хрень в хреновом качестве только и можно выкладывать. Я тогда подожду пока технологии передачи информации подтянутся. Irina пишет: Саша, давайте, выкладывайте лучше, почему Дика не было в команде. А то тут нас клеймят позором, что мы Дика зажимаем, давайте как на духу. У нас одна камера на троих, на жеребьёвку мы не смогли приехать, дешевле (если ЛООиР хочет чтобы его уважали и представляли, наверное стоит чётко определиться с компенсацией участникам) Да и балл (за единичку) не помешают, я не хочу ходить на выставку, и стоять как трудолюбивый идиот с отличной (но ровной ) собакой в конце ринга пропуская вперёд собак по баллам у которых дипломы получены хрен знает где и под кем.
Irina: Александр и Дик пишет: (если ЛООиР хочет чтобы его уважали и представляли, наверное стоит чётко определиться с компенсацией участникам) Вообще команде ЛООиР оплачивает участие. Может и не полностью - поскольку смету мы подаем загодя и не можем угадать, сколько будет стоит участие, но все-таки. Ну и бензин тоже оплачивается. Так что пол дороги можно было сэкономить. Александр и Дик пишет: Да и балл (за единичку) не помешают, я не хочу ходить на выставку, и стоять как трудолюбивый идиот с отличной (но ровной ) собакой в конце ринга пропуская вперёд собак по баллам у которых дипломы получены хрен знает где и под кем. Ну так бы и написали открытым текстом - что не хотели выставляться в команде и на состязаниях, потому что в Питерской команде Дику I степень не дадут по политическим соображениям. Правильно я догадываюсь? Во нынче времена пошли - люди с хорошими собаками отказываются от участия в состязаниях из-за превратного судейства. О времена, о нравы! Кто бы мне еще подсказал, куда же все-таки наши эксперты не написали заявку, из-за чего их не включили в судейские комиссии в Череповце?
Антонио: Irina Ирина Борисовна, а Вы ведь эксперт III категории по испытаниям спаниелей, всё верно? Irina пишет: А эксперты в сомнениях Действительно, как же так...Эксперт Всесоюзной категории, а так же I и II степеней сомневаются и не видят очевидного!
Александр и Дик: Испытания 25.07.15 года. Судили Янушкевич О.И.,Удалова А.И., Скворцов Р.Г. Согласно жеребьёвки РОС Каян вл. Ирлянов С.Е. выставлял Ирлянов С.Е. 19-6-8-10-7-4-5-15=74 б. д2 Утка РОС Капа вл.Мехедов Ю. выставлял Мехедов Ю. Юра пришли баллы и заполни д3 Утка РОС Дик вл.Моргунов А.В. выставлял Моргунов А.В. 20-7-9-12-9-5-4-16=82 б. д1 Утка. РОС Байс вл Горовнёв Д. выставлял Горовнев Д. б/д
полная версия страницы