Форум » Клубная работа » Полевой сезон 2015 » Ответить
Полевой сезон 2015
Irina: План полевых мероприятий на 2015 год: http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan15.htm
Irina: На областные состязания записаны 2 собаки + 1 под вопросом.
Irina: На испытания по болоту 19го сентября записано 8 собак (возможно испытания будут проходить в два дня).
Irina: На областные состязания записаны 3 собаки + 1 под вопросом.
U-Stas: Байкал сможет принять участие в испытаниях только в субботу( 19-го). Поедем на дачу за лодкой.... для состязаний.
Антонио: А что никто не описывает свои впечатления от поездки? По-моему, пятничный вечер удался!!!
armorfox: Вечер пятницы помнят немногие. Зато утро субботы запомнят надолго.
Irina: На испытания по болоту 19го сентября записано 9 собак!
Astronom: Кроме пятничного вечера, кто-нибудь что-нибудь про собак, тетеревов помнит?
Антонио: Astronom я могу за свою сказать, что не расстроен "без встречи", т.к. собака в скорости не потеряла. Скисать начала (азарт) где-то на 45-50 минуте. Но подбадривания и 1 наброд очень быстро дали ей стимул. Кроме того. В начале восьмого утра был полный штиль и оооочень обильная роса (даже приехавший егерь это подметил). Ну, а остальные пусть сами рассказывают. А посидели хорошо, как старые-добрые друзья))) Правда суббота тяжеловато далась))))))))
Irina: Антонио пишет: Скисать начала (азарт) где-то на 45-50 минуте. Василий Геннадьевич предположил, что там был свежий след медведя, от этого Белка и притихла.
Антонио: Irina пишет: от этого Белка и притихла. честно говоря, собака чего-то резко испугалась. Вперёд не шла, жалась какое-то время к нам и верхом обнюхивала кусты. Потом я её разогнал. Я не стал это озвучивать при всех, т.к. не был уверен. А теперь становится всё ясно и логично.
U-Stas: Круто , Белку по медвежьему наброду водили , а Байкала по лосиному
KOlegS: U-Stas пишет: Круто , Белку по медвежьему наброду водили , а Байкала по лосиному эх , весело! Жаль, что я в этом сезоне "невыездной".(((
Astronom: Значит будем как в контрразведке допрашивать: 1) По каким местам ходили? По открытым, более лесистым? 2) Птицы было мало? 3) Та что была держалась поодиночке? Перелинявшая? 4) Подпускала ли собак? Позволяла ли показать нормальную работу?
armorfox: 1) По каким местам ходили? По открытым, более лесистым? По тем же. Тот же квартал. 2) Птицы было мало? Чуть меньше чем тогда, когда искали Альке на подачу. 3) Та что была держалась поодиночке? Перелинявшая? И так и так. Выводки были около 3 птиц. Моя - не линявшая. 4) Подпускала ли собак? Позволяла ли показать нормальную работу? Строже чем в августе, но достаточно для выстрела. Видимость работы - на грани. (Отчасти поэтому результаты Дублина ниже чем хотелось бы) 5) Ходить легче. Не так жарко. Часть листвы опала. Видимость получше. P.S. Птица держится на тех же местах.
Astronom: Во! Спасибо!
Irina: На областные состязания записаны 4 собаки + 1 под вопросом.
RIgor: Здравствуйте. Прошу прощения за молчание, но свалила меня каверзная простуда и два дня мог только читать. Теперь о своих впечатлениях об испытании, коих много. Действительно, вечер пятницы удался, правда с избытком Субботнее утро было тяжелым. Четвертый номер дал мне возможность пару часов поспать. Вышли мы около 10-11(точно не помню). Собаку отпустил еще когда шли по дороге. Ветер часов на 11-ть. Туда и уходит собака, переходит канаву и срабатывает птицу. Я не вижу. Перелезаю через канаву и начинаем обследовать крепинку. Здесь подняли еще одну птицу. Надо сказать, что угодья представляют из себя карты с верховым сфанговым болотом(я бы описал так, но возможно кто-то поправит). Птица сидела на относительно небольших сухих островках, образуемых лиственными деревьями и кустарником. В следствие этого все работы были тяжело просматриваемыми. Собака работает на высокой скорости, красиво меняет верхнее и нижнее чутье. Несмотря на высокую общую скорость, заметно ускоряется на набродах. Вообще для нее это первое, чисто-тетеревиное поле, но угодья знакомые. Обследовали небольшой участок карты- пусто. В кустарнике срабатывает петуха, который нагло садится на дерево. Я мажу... Работ достаточно, комиссия совещается. Баллы очень высокие, мы ликуем. Пока работал Байкал(он был 5-м и последним) мы дошли до лагеря и успели обсохнуть. Пришла комиссия, пошли подавать. Помятуя Череповец, забрасываю птицу на небольшой участок травки и резко даю команду "Аппорт" и блин..@@@@@ Собака подходит к птице и возвращается обратно, даже не попытавшись ее взять.... В общем много слов и жестов, но мне не удалось заставить собаку подать вообще никак. Та-же ситуация и с водой, за исключением того, что она одним клыком, за хвост вытащила птицу из воды. Мне всегда удавалось заставить собаку подать, ну хотя бы взять в пасть, а тут...есть о чем подумать... Лицензии еще остались и мы, отдохнув пару часов и потеряв часть нашей компании отправились поохотиться. Вышли вчетвером с одной собакой. Под предводительством Александра Табакова растянулись цепью и пошли поперек карт. Собака работает около меня, не поменяла стиль и скорость. Первая работа смазана и выстрел сквозь ветки не принес результата. Вышли на просеку, поменяли расстановку. Только тронулись, я не успел еще взять ружье, а соба срабатывает петуха в пяти метрах от меня. Салют... Ветер в лицо, челнок приличный. На конце ветки челнока собака прихватывает запах и немного крутанувшись поднимает птицу. Запутавшись в ветках, птица, даря мне несколько мгновений, выходит на стендовую фронтальную траекторию с удалением от меня на 12-15 метров. Собака после подъема остановилась сама, посмотрев удивленно на меня, когда я орал "сидеть". А вот удержать ее и не пустить на автоподачу стоило мне нескольких матов. С дрожью в голосе даю команду "аппорт" и ... собака подает! Сама! В руки! Конечно, пока она брала и несла птицу я не молчал, а улюлюкал, но никаких предпосылок к отказу подать не было. Работа на глазах и подача перекрыли весь негатив от прошлого, а тяжесть от веса добытого стала очень приятным бонусом к великолепно проведенным выходным. Надо сказать, что после охоты в лагере собака подавала без проблем. Спасибо комиссии за оценку собак, отдельное спасибо Александру Табакову за угодья. В целом было супер. А вот такой гость провожал нас домой
Irina: RIgor пишет: забрасываю птицу на небольшой участок травки и резко даю команду "Аппорт" и блин..@@@@@ Собака подходит к птице и возвращается обратно, даже не попытавшись ее взять.... И это еще раз подтверждает тот факт, что подача с отстрела это подача с отстрела. Рабочей собаке не всегда понятна логика ведущего по забрасыванию птицы... Да, вроде бы собака должна подавать всегда. Но что лучше? Собака подавшая с заброса и не подавшая с отстрела или наоборот?
дима: RIgor пишет: Пришла комиссия, пошли подавать. Помятуя Череповец, забрасываю птицу на небольшой участок травки и резко даю команду "Аппорт" и блин..@@@@@ Собака подходит к птице и возвращается обратно, даже не попытавшись ее взять.... В общем много слов и жестов, но мне не удалось заставить собаку подать вообще никак. Та-же ситуация и с водой, за исключением того, что она одним клыком, за хвост вытащила птицу из воды. Мне всегда удавалось заставить собаку подать, ну хотя бы взять в пасть, а тут...есть о чем подумать... RIgor пишет: Собака после подъема остановилась сама, посмотрев удивленно на меня, когда я орал "сидеть". А вот удержать ее и не пустить на автоподачу стоило мне нескольких матов. С дрожью в голосе даю команду "аппорт" и ... собака подает! Сама! В руки! Конечно, пока она брала и несла птицу я не молчал, а улюлюкал, но никаких предпосылок к отказу подать не было. И что,какой вывод из всего этого напрашивается?
дима: Irina пишет: И это еще раз подтверждает тот факт, что подача с отстрела это подача с отстрела. Ну вот, и поболтать не позволили
armorfox: Irina пишет: Но что лучше? Собака подавшая с заброса и не подавшая с отстрела или наоборот? По моему лучше "с отстрела и без заброса"
armorfox: дима пишет: И что,какой вывод из всего этого напрашивается? Вывод первый: Нельзя так издеваться над ХОРОШЕЙ охотничей собакой. Надо попадать в цель! Вывод второй: Собака, подающая с отстрела, придя в лагерь - прекрасно понимает, что охота сегодня не удалась, но... ЗАКОНЧИЛАСЬ. А тут "панимаити", разбудили, подняли, забросили какую-то фигню, послали принести.... это ж не охота, а цирк какой-то.
RIgor: Я вижу немного другую проблему. Подачу с заброса ничем другим кроме как дрессурой не назовешь. И вот, поставленная собака, далеко не первопольная школьница, подающая все, что больше зажигалки, отказывается выполнять команду. Она боится, выкручивается, но не выполняет. Какой мотив для такого вызова у собаки? И где гарантии, что собака не повторит это в другой ситуации? То, что она перегорела, или устала, или обсохла -ерунда, она должна была выполнить команду на суше. Будем разбираться.
RIgor: Кстати, такое уже было. Если вспомните на первом занятии с молодыми собаками в этом году она проигнорировала, а в дальнейшем и отказалась подать, заброшенного вальдшнепа. Что-то блокирует цепочку рефлексов. Возможно запах другой собаки, но как быть? С другой стороны она подавала в Череповце вообще обслюнявленную утку...
Irina: RIgor пишет: Какой мотив для такого вызова у собаки? Мотив наверняка есть. И если его понять, то это автоматически будет означать и решение проблемы. Нужно осмыслить, что на испытаниях и на занятии было не так, в чем схожесть ситуации? Иной раз разгадка бывает самой неожиданной.
mehedov: RIgor пишет: Птица сидела на относительно небольших сухих островках, образуемых лиственными деревьями и кустарником. В следствие этого все работы были тяжело просматриваемыми. Интересно, как эксперты в таких случаях расценивают у собаки "Потяжку и подводку" ?
armorfox: RIgor пишет: Что-то блокирует цепочку рефлексов. Попробуй позакидывать дичь в лагере после охоты(Не более одной попытки). Т.е. воспроизвести эту ситуацию. Если несколько раз всё в порядке будет - значит просто недоразумение было. Забудь. Если ситуация повторится, то: На мой взгляд, надо смотреть сколько времени проходит между охотой и подачей с заброса. "Пошурши" в памяти свои выходы с этой точки зрения. Как мне кажется, чем больше пауза, тем больше шанс отказа. Перегореть она не перегорает. У нее нет суеты, нет скулежа, нет желания "давай - пошли" (это я про ПОСЛЕ охоты) Вспомни моих ПЕРЕД выходом. Житья не дают, только что не подталкивают сзади. Такие могут перегореть. Вспомни как я Дублина раззадоривал на мосту. Увидел, включился и "понеслось". Только что с моста не сиганул... Вышла в "поле", отработала, "выложилась по полной", выключилась. Быть может надо не давать ей выключаться, или, наоборот, помочь ей включиться по новой. Например, за полчаса перед подачей выйти в "поле" побродить. Пусть побегает, настроится на рабочую волну. Там, глядишь, и метнуть чего-нить для тренировки. Ту же поноску. Либо поддерживать её в состоянии "заряжена, но на предохранителе": периодически забрасывать поноску, чтоб к моменту "вызова на подачу" в тонусе была.
armorfox: mehedov пишет: Интересно, как эксперты в таких случаях расценивают у собаки "Потяжку и подводку" ? Как эксперт скажу: По факту. Не видно - нет работы. Хоть выводок в 12шт. подняла. И если потяжку еще хоть как-то можно разглядеть, она может быть затяжной, то подводку разглядеть еще труднее.
Антонио: armorfox пишет: Не видно - нет работы во класс! т.е. собака сделал то, что от неё требуется, эксперт не увидел, значит нет работы??? Несправедливо! Может, тогда имеет смысл всегда (как это было в субботу) ходить несколькими членами комиссии, которые с разных ракурсов следят за собакой. Один, да увидит.
полная версия страницы