Форум » Клубная работа » Мурманские мероприятия » Ответить
Мурманские мероприятия
Irina: В этом году с заявкой на состязания и испытания все нормально, так что мероприятия состоятся. http://murmanhunt.ru/index.php?page=12 Место видимо где-то здесь: http://maps.yandex.ru/-/CVF-JB4E Напоминаю, что состязания и испытания состоятся 24-25 августа.
Astronom: Отлично! Теперь важно чтобы все планы согласовались.
Юрий К.: Во глухомань-то!!! А кто-нибудь километраж от Питера считал? Надо прикинуть, сколько от Москвы будет.
дима: Юрий К. пишет: А кто-нибудь километраж от Питера считал? 1400км
Irina: Капитонов говорит, что на поезде удобнее ехать, но это если там уже кто-то подхватит.
андрей45: дима уже готов ехать может скооперируемся ?
Лена: андрей45 пишет: дима уже готов ехать может скооперируемся ? Не рановато ли кооперироваться?
Юрий К.: дима пишет: 1400км А от Подольска 2110км. Места дикие. Там вообще остановиться есть где? В палатке то стрёмненько. Может кто-то был, поделитесь.
Irina: Вот здесь можно почитать об этих местах: http://www.gordonclub.ru/forum/viewtopic.php?t=1233&start=0 http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/where?r=84128&l=6587 Легашатники наши ездят туда каждый год, а мы вот уже несколько лет пытаемся организовать выезд, но все никак не получается. Живут судя по всему в палатках, хотя особо богатые везут с собой домики на колесах. Сразу хочу предупредить, что этот наш выезд будет скорее пробным. Легашатники над нашими намерениями подхихикивают, потому что считают, что спаниелю там делать нечего. Впрочем я слышала, что они считают, что и по вальдшнепу бесполезно со спаниелем ходить. Так что возможно это все просто их неосведомленность. В любом случае по приезду может оказаться, что мало птицы, или еще какие проблемы. Мы конечно надеемся на помощь наших северных спаниелистов, но по сути организация будет лежать на нас.
дима: Irina пишет: Легашатники над нашими намерениями подхихикивают, потому что считают, что спаниелю там делать нечего Завидуют! Irina пишет: Впрочем я слышала, что они считают, что и по вальдшнепу бесполезно со спаниелем ходить. Лукавят,навешают на своих лягавых биперов-шмиперов и ищут потом своих собак по кустам,считая это классической охотой
Юрий К.: Irina пишет: Легашатники над нашими намерениями подхихикивают, потому что считают, что спаниелю там делать нечего. Легашатники всегда считали и считают себя единственно правильными охотниками с собаками, так называемой "белой костью". Их предвзятость к любой другой породе достаточно велика. От этого и суждения такие. Единственное чему надо позавидовать и наверное поучиться у легашатников, это их увлеченность и мобильностью. Посмотрите как разнообразна география их поездок на мероприятия и это при том, что у них испытаний и состязаний в сезоне гораздо больше, чем у нас, спаниелистов. Irina пишет: но по сути организация будет лежать на нас. Ирина, Вы хотите сказать, что у них там нет, или не достаточно экспертов по спаниелям для формирования полноценной комиссии? Что Вы имеете ввиду под "организацией", экспертизу или вообще всё?
Irina: Да, экспертов везем своих, призы, дипломы и жетоны тоже от нас. Северяне надеюсь помогут с оформлением путевок и покажут место, где есть птица. Но все равно первый выезд может быть и неудачным - сами понимаете, нам те места в новинку, там спаниелистов не так уж и много. Я просто предупреждаю всех отчаянных ездаков на дальние расстояния - лучше сразу иметь ввиду, что поездка может быть и неудачной - например не будет птицы, или еще какие накладки будут... Но конечно мы приглашаем всех, кто хочет посмотреть север - все-таки места очень интересные.
Юрий К.: Irina пишет: все-таки места очень интересные. Не буду спорить, но прокатиться только для того, чтобы посмотреть не очень-то климатит. Хотелось бы побольше уверенности, что все сложится благополучно. Глядя на фото, места действительно интересные и для наших спаников не такие уж и тяжелые, есть где развернуться. Единственная сложность может возникнуть с послушанием и остановкой собаки. Особенно у тех, у кого нет опыта работы по куропатке вообще. Запах куропатки достаточно сильный и он очень будоражит собаку. Бегает куропатка тоже не слабо, а уж взлетает с таким свистом и криком, что у собаки вообще башню сносит. А если это еще и выводок, то здесь вероятность прогона просто колоссальная, даже у собак с опытом работы по куропатке. Это я по своим знаю. Да и побегать за собакой приходится не мало. Их след долго держится и иногда собака начинает работать метров за 500-700 до стаи. Так что кросс по пересеченной получается лихой. Это хорошо если собака останавливается и ждет, чтобы вы не отставали, а если нет? Охота на куропатку очень интересна, увлекательна, но требует хорошей физической подготовки. Так же она еще и достаточно напряженная из-за того, что собака работает очень активно, и не всегда понятно когда произойдет подъем. Со стороны это смотрится смешно. Галопом по прямой бежит собака, а следом за ней спотыкаясь человек с ружьем. Я конечно не могу сказать как ведет себя белая куропатка, просто не имею такого опыта, и какие работы будут по ней, но вот по нашей серой это выглядит примерно так. P.S. Представил себе картинку. Бежит собака, за ней владелец, а следом комиссия. И все галопом.
Astronom: Вот съездим, посмотрим. У нас с серой куропаткой бедно. То есть рассказы о найденных отдельных выводках в южных районах области не очень редки, но долго эти выводки после обнаружения не держатся. Да и зиму, насколько я понимаю, в любом случае не переживают.
Irina: Юрий К. пишет: Хотелось бы побольше уверенности, что все сложится благополучно. Вот как раз уверенности у нас и нет. Тогда наверное Вам имеет смысл подождать до следующего года. Если все выйдет благополучно мы скорее всего будем повторять этот опыт.
дима: Irina пишет: Вот как раз уверенности у нас и нет. Тогда наверное Вам имеет смысл подождать до следующего года. "Куй железо,пока горячо"ВСЕ НА КОЛЬСКИЙ
Юрий К.: Astronom пишет: Да и зиму, насколько я понимаю, в любом случае не переживают. Не переживают они активности охотников. Уж очень велик соблазн стрельнуть по взлетающей стае, а от этого хорошо бы воздерживаться. Astronom пишет: Вот съездим, посмотрим. Нравится мне ваш энтузиазм и запал. Главное, чтобы он не остыл до конца августа. Если поездке и мероприятию суждено произойти, то советую вам вплотную заняться вопросами послушания и остановки ваших собак. Уж если они в прошлом году перепелов гнали, на наших состязаниях, то поверьте, за куропатками побегут дальше, чем видите. И я абсолютно серьезно об этом говорю, поверьте, ни какого скептицизма. Надеюсь у нас еще будет возможность поговорить по этому поводу при личных встречах в этом году. Мы ждем вас на наши состязания в июне.
Irina: Юрий К. пишет: за куропатками побегут дальше, чем видите. Знаем-знаем. Да и если и погонят - это тоже будет хорошим опытом. Юрий К. пишет: Нравится мне ваш энтузиазм и запал. Главное, чтобы он не остыл до конца августа. У нас этот запал уже несколько лет имеется. Пока просто все не удавалось организоваться из-за северной стороны, но теперь-то с заявкой все в порядке, так что, не знаю насколько успешно будет сие мероприятие, но сама поездка вроде бы должна состояться.
Astronom: Юрий К. пишет: Не переживают они активности охотников. Не только. "Хотя ареал серой куропатки и охватывает большинство районов Севера европейской части СССР, в том числе и Ленинградскую обл., тем не менее территория последней, так же как и Карелии, не может быть отнесена к зоне постоянного обитания этого вида. Литературные данные [Диц, 1917; Красовский, 1933; Осмоловская, 1966, и др.], а также наши многолетние наблюдения свидетельствуют о том, что в этих частях своего ареала серая куропатка встречается далеко не всегда, а лишь в теплые годы, благоприятные для ее размножения и зимовки. В промежутках между вспышками размножения она исчезает на многие годы. " А.С. Мальчевский, Ю.Б. Пукинский "Птицы Ленинградской области" Несмотря на то, что книга значительно устарела, ситуация по некоторым видам (в частности, куропатке), остается именно такой.
Юрий К.: Irina пишет: сама поездка вроде бы должна состояться. В таком случае, может кто и из наших решится съездить, надеюсь не откажете в участии?
Irina: Конечно, будем рады! Вообще в это время частенько спаниелисты из разных мест в те края ездят на охоту, так что может кто-то рядом будет - как раз можно и совместить приятное с полезным.
Irina: Информация от Вячеслава Михайловича Галиулина: По вопросам организации испытаний (состязаний) спаниелей: готов взять на себя получение путевок на участников, для этого нужно копию паспорта, 1-2страницы, копию страницы с пропиской, копию ИНН, 400 рублей с каждого участника (так было в прошлом году), копию охотничьего билета (единого образца), копию регистрации охотничьей собаки. Особенности охоты в заполярье: отсутствие дров для костра (минимальное количество постараюсь завезти), участникам необходимо иметь газовые или бензиновые плитки, сменную одежду, коврик, спальник, болотные сапоги, котелки, посуду, палатку или тент, компас, по возможности радиостанции, сигнальные патроны. Базовый лагерь организую (места указаны на карте), вода рядом. С уважением, Вячеслав PS Естественно документы собирать пока рано, пока просто морально готовимся.
Юрий К.: Irina пишет: копию ИНН Простите за вопрос. А это-то зачем? Irina пишет: копию регистрации охотничьей собаки. Имеется ввиду копия страницы из свидетельства собаки, или из охотничьего билета? Irina пишет: компас Компас конечно же хорошо, а может навигатор сойдет?
Irina: Юрий К. пишет: Простите за вопрос. А это-то зачем? Я не знаю. Юрий К. пишет: Имеется ввиду копия страницы из свидетельства собаки, или из охотничьего билета? Запись в охотничьем билете о собаке, видимо. Юрий К. пишет: Компас конечно же хорошо, а может навигатор сойдет? Навигатор хорош, когда по дорогам нужно ездить, а в тундре (или как там эти места называются?) карта и компас понадежнее будет. Впрочем если в навигатор загнана растровая карта и ози-експлорер, то это тоже очень не дурственно.
Юрий К.: В настройках любого навигатора есть функция "движение на север", устанавливаешь её, ставишь точку отправления и иди гуляй на все четыре стороны. Главное, чтобы зарядки хватило на возврат.
Irina: Юрий К. пишет: Главное, чтобы зарядки хватило на возврат. Вот-вот. Компасу батарейки не нужны. На "погулять" хватит и навигатора. А вот если "потерялся, дороги не знаю" - тогда надежнее компас и карта.
Irina: Вывешены карты места проведения состязаний: http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan13.htm Более подробные карты будут раздаваться/рассылаться незадолго до состязаний.
Larisa: Юрий К. пишет: Компас конечно же хорошо, а может навигатор сойдет? Навигатор, конечно же хорошо, но и компас пригодится. Это не особенности экипировки, а особенности охоты в Заполярье. Мы рекомендуем, а принимать рекомендации или нет - решает каждый сам. Юрий К. пишет: Irina пишет: цитата:копию ИНН Простите за вопрос. А это-то зачем? Это требования местной гос.охотинспекции. Юрий К. пишет: Irina пишет: цитата: копию регистрации охотничьей собаки. Имеется ввиду копия страницы из свидетельства собаки, или из охотничьего билета? В охотничьих билетах нового единого образца отсутствует графа о регистрации охотничьей собаки. Поэтому лучше, если это будет копия свидетельства на охотничью собаку. Про охоту с русскими охотничьими спаниелями на Северах. Охота с гордоном и русскими спаниелями http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=50233 Тренировка русского спаниеля http://murmanhunt.ru/forum/show_topic.php?t=253&page=1 Будем рады общению и встрече с вами!
Astronom: Вам и Вячеславу Михайловичу спасибо за советы и помощь. Ну и за то, что будоражите воображение еще посреди снежной зимы!
андрей45: сегодня на т-канале охота и рыбалка в рубрике охотничьи собаки (эпизод 7 )показывали охоту на белую куропатку с пойнтерами и легавыми в финляндии на следующей неделе вроде повтор будет кому интересно смотрите .
armorfox: Прошу тех, кто в теме, ответить на следующие вопросы: - имеем желание участвовать в состязаниях/испытаниях - не опоздали ли мы с заявкой? - будет ли личное первенство на этих состязаниях? - положения о состязаниях, как вижу, еще не вывешивалось? - к кому обращаться с орг. вопросами?
Irina: armorfox пишет: - имеем желание участвовать в состязаниях/испытаниях - не опоздали ли мы с заявкой? Конечно нет. Времени определиться еще полно. Предварительной записи там не будет. armorfox пишет: - будет ли личное первенство на этих состязаниях? Будет armorfox пишет: - положения о состязаниях, как вижу, еще не вывешивалось? Положение готово и находится на согласовании в РОРСе. В принципе я могу его вечером повесить. Если и будут какие-то изменения, то всегда можно ведь добавить. armorfox пишет: - к кому обращаться с орг. вопросами? Ну в общем-то к нам и обращаться - ко мне можно, например. Я правда не поеду на состязания. От нас в оргкомитете записан Илья.
Irina: Повесила положение состязаний: http://www.russianspaniel-spb.com/polozh33.html Правда оно пока не подписано, но если вдруг что-то будет подправлено, то я потом заменю на более правильный вариант.
Юрий К.: Состязания планируются как командные, так и личные, а вот про заявку ничего нет. Да и телефонов представителей орг. сектора нет. Кому же заявку-то скидывать???
Irina: Предварительной записи на эти состязания нет - кто приедет, те и состязаются. Хотя конечно лучше предупредить заранее - например, если в составе приезжающих будут эксперты, то можно будет сделать две экспертные комиссии. Предупредить можно, например, меня. А я уж дальше передам оргкомитету. Ну и ближе к теме вывесим телефоны принимающей стороны, чтобы не заплутать. Времени-то до состязаний еще полно.
Irina: А вот как отзываются о идее проведения состязаний спаниелей по белой куропатке наши гордонисты: Надеюсь про спаниелистов - первоапрельская шутка Боюсь, что сравнительно коротколапым спаниелям будет тяжеловато во мху и пышном вереске. Но наверняка получат удовольствие! Так что придется показать класс.
андрей45: несколько лет назад на полевых состязаниях сборная новосибирских спаниелей разделала под орех сборную легашатников
дима: Irina пишет: Так что придется показать класс. Или получить удовольствие
Irina: Положение обновлено - испытания будут в субботу, состязания в воскресенье.
armorfox: Осталось чуть более 2х месяцев. Не пора ли "кипеж" поднимать или рано еще?
Irina: Пора. Но вообще-то у нас все готово - положение согласовано, ближе к теме закупим призы и полный вперед! На выставке еще раз поговорили с мурмончанами - птицу обещают в достатке.
armorfox: Что требуется от участников на данном этапе? ================ Кроме денег, охотбилета, документов на собаку/оружие, ИНН и желания ехать.
Irina: Просто заявить о своем желании ехать. Ближе к теме, если удастся договориться на счет заочного получения путевок - нужны будут сканы документов. Но судя по разговору с Андреем Сотником на выставке этот вариант не прокатит и придется заезжать в Мурманск за путевками.
андрей45: денис а инн зачем?
Irina: Там у них такие правила оформления путевок.
Irina: Начинаем сбор документов для получения путевок. Позвонил Вячеслав Михайлович и подтвердил, что оформление путевок он возьмет на себя. Единственное, еще уточним стоимость путевок. Пока же все собирающиеся ехать могут присылать мне либо подносить в клуб нижеследующие бумаги: Информация от Вячеслава Михайловича Галиулина: По вопросам организации испытаний (состязаний) спаниелей: готов взять на себя получение путевок на участников, для этого нужно копию паспорта, 1-2страницы, копию страницы с пропиской, копию ИНН, 400 рублей с каждого участника (так было в прошлом году), копию охотничьего билета (единого образца), копию регистрации охотничьей собаки. Большая просьба! Если кто-то приславший не сможет поехать - предупредить об этом. В противном случае нам придется все равно оплатить выписанные путевки и уже из наших денег!
Astronom: Irina пишет: копию регистрации охотничьей собаки Здесь подразумевается первая страница "Свидетельства на охот. собаку", либо просто страничка охот.билета, куда вписана собака?
Irina: Astronom пишет: Здесь подразумевается первая страница "Свидетельства на охот. собаку", либо просто страничка охот.билета, куда вписана собака? Не знаю. Нужно будет спросить.
Irina: Под регистрацией подразумевается страница из Свидетельства на охотничью собаку.
Irina: Всем кто собирается на мурманские состязания! Просьба начать присылать (приносить) копии документов, необходимых для получения путевки. Тем, кто не озаботится этим вопросом, придется заезжать в Мурманск за путевками! Пока документы сдал только один человек.
Astronom: Ой вэй! Я того... Через недельку.
Irina: Чтобы никто не забыл - еще раз напоминаю - собирайте документы и посылайте мне - чтобы не ехать за путевкой в Мурманск!
Юрий К.: Ирина, документы выслать не сложно, Вы подскажите, как деньги переслать?
Юрий К.: И еще, у моей младшенькой еще нет свидетельства, а в щенячке нет регистрации. Она зарегистрирована и вписана в охот. билет. Только билет у меня Подольского РООиР, ну и конечно же общегосударственный. Может достаточно скана страницы о регистрации собак из местного охот. билета?
Irina: Юрий К. пишет: Ирина, документы выслать не сложно, Вы подскажите, как деньги переслать? Мы собирались на месте деньги отдать Вячеславу Михайловичу. Единственное, большая просьба, тогда уже точно приехать, если документы будете высылать - а то нам свои придется деньги отдать. Юрий К. пишет: И еще, у моей младшенькой еще нет свидетельства, а в щенячке нет регистрации. Она зарегистрирована и вписана в охот. билет. Достаточно данные одной собаки дать - путевка-то будет на конкретного человека, для каждой собаки отдельные путевки не будут выписываться. Поэтому если будет скан страницы с регистрацией Геллы - этого более чем достаточно.
U-Stas: Что-то ничего не слышно про отборочные состязания в Тосно . Много уток поймали ?
Юрий К.: Irina пишет: а то нам свои придется деньги отдать. Я могу, ну предположим, кинуть 400 рублей, или сколько там, Вам на телефон. Даже если, по каким-нибудь причинам не смогу приехать, должником не буду.
Irina: U-Stas пишет: Что-то ничего не слышно про отборочные состязания в Тосно . Много уток поймали ? Результаты выложены на сайте. Юрий К. пишет: Я могу, ну предположим, кинуть 400 рублей, или сколько там, Вам на телефон. Даже если, по каким-нибудь причинам не смогу приехать, должником не буду. Пока не надо. Проще наличкой на месте отдать деньги Вячеславу Михайловичу. Если же не сможете приехать - тогда уже решим с телефоном....
Falconet: Irina Ирина, скажите пожалуйста, Вы планируете каждый год эти состязания проводить, или только в этом. В следующем году с огромным удовольствием поучаствовал бы? С уважением, Александр.
Larisa: Клуб "Охотники Кольского Севера" на своем сайте МУРМАНХАНТ разместили схему проезда к лагерю. Там же есть информация и по путевкам - как вариант (от предыдущего никто не отказывается). Сейчас проводят таксировку угодий под легашатников. И, лично от себя: перед подъездом к городу Мурманску к развилке на Туманный (Териберка и Североморск-3), проедьте метров 150 вперед на Мурманск - там заправка Роснефть (Подсолнух). Дальше машину "накормить" будет негде. А если проехать еще далее - есть сеть магазинов (типа О"кей) для тех, кто что-то еще не взял с собой (точнее могу прописать или сориентировать по-приезду по телефону). http://www.murmanhunt.ru/ http://www.murmanhunt.ru/whitegrouse.htm Грибочки уже пошли полным ходом. Есть черника и брусника краснеет!!!
Astronom: А выводки то!? Выводки есть? Как будет свежая информация, пожалуиста, напишите. Остальные детали, думаю, удастся обговорить с Вячеславом Михайловичем в субботу... Кстати, просьба к твердо собирающимся ехать на состязания как то проявиться. К примеру, отписаться в этой теме. А то уже время подходит, а конкретики так и нет. Все на уровне разговоров: "Кажется, он собирался..."
armorfox: Джим и Дублин уже подали документы на участие в "Мурманских" мероприятиях. Ждем отмашки.
Astronom: Ну, с датами мероприятия все ясно. А вот насчет сроков прибытия и убытия, думаю, будем определяться на этих выходных.
Larisa: Astronom пишет: А выводки то!? Выводки есть? Как будет свежая информация, пожалуиста, напишите. Обязательно.
Сергей12: Прошу записать нас: К-Скиф и Мироничев С.С. без права на охоту. Надеемся, что на испытаниях кто-нибудь за нас стрельнет...
Astronom: Принято! У Вас уже есть планы насчет дат?
Irina: Astronom пишет: У Вас уже есть планы насчет дат? В качестве дат у нас примерно следующие наметки: Вячеслав Михайлович заселяется сразу после того как оттуда уедут легашатники. Соответственно приезд участников возможен практически начиная с 19-20 августа, насколько я понимаю. Скорее всего наши будут подтягиваться если не с начала недели, то по крайней мере заранее - чтобы потренировать собак. На испытания будут допускаться только бездипломные собаки и собаки экспертов. На состязания - все дипломированные + молодые без дипломов, которым по положению разрешено участвовать. Предварительной записи нет. Кто приехал - те и участвуют. Сегодня наверное начнем наших обзванивать, нужно срочно определиться кто и когда едет, чтобы распределить безлошадных. В очередной раз прошу сдавать ксерокопии документов! Осталось мало времени.
Лена: Сегодня приеду в клуб и все сдам.
Astronom: Irina пишет: На испытания будут допускаться только бездипломные собаки и собаки экспертов. На состязания - все дипломированные + молодые без дипломов, которым по положению разрешено участвовать. Коллизия, однако!
Юрий К.: Irina пишет: На испытания будут допускаться только бездипломные собаки и собаки экспертов. А мне кажется это разумно. К чему лишнее беспокоить птицу. Я конечно же понимаю, что хотелось бы наверняка (иметь две попытки одипломиться) и такую возможность будут иметь молодые бездипломные собаки. Ну а дипломированные пусть потренируются заранее, в специально отведенных угодьях. Оно ведь как, можно подготовить собаку и уверенность иметь, а с дипломом не срастается, хоть десять раз выставляй. Это судьба, ну и обстоятельства естественно. Вот то, что испытания будут в субботу проходить, а состязания в воскресенье, на мой взгляд напрасно. Много факторов внешних вмешаться могут. Количество участников, погодные условия и т.д.. Вдруг времени будет не хватать на всех. Отсюда спешка и нервозность всех, и участников, и экспертов.
Irina: Юрий К. пишет: Вот то, что испытания будут в субботу проходить, а состязания в воскресенье, на мой взгляд напрасно. Испытания устроены ради мурманских собак - там в основном собаки без дипломов. Экспертов-спаниелистов у них нет, поэтому это редкая возможность им одипломиться и потом в случае удачи принять участие и в состязаниях. Мы допустили бы и всех, но боимся, что будет слишком много желающих - комиссия не справится.
Сергей12: Планируем быть во второй половине 23 августа. Не будет возможности испытаться, так хоть принюхаемся.
Irina: У Вашего Скифа ведь есть уже дипломы - значит сразу на состязания пойдет. А принюхаться можно будет - там отдельный участок будет для охоты.
Larisa: Irina пишет: Испытания устроены ради мурманских собак - там в основном собаки без дипломов. Экспертов-спаниелистов у них нет, поэтому это редкая возможность им одипломиться и потом в случае удачи принять участие и в состязаниях. Спасибо за понимание
Irina: Сегодня закупилась призами. Все идет по плану. Плакат формата А2 с таблицей мы привезем. Единственное, просьба подготовить какой-то щит на котором можно было бы его повесить. Хотя может быть там от легашатников какой-то стенд останется?
U-Stas: А птички от легашатников останутся?
Astronom: У нас места в стороне.
Irina: Кому нужны для распечатки более подробные карты района состязаний - пишите свою почту - пришлю.
Irina: Для тех, кто самостоятельно будет оформлять путевки, информация с сайта Мурманского охотничьего форума: Чтобы получить путевку, надо заполнить заявление и оплатить пошлину 400 руб. Бланки заявления и пошлины можно скачать здесь: заявление, пошлина. http://murmanhunt.ru/pages/10/ Адрес инспекции - пр. Кольский, д.1, каб 406 По приезду связывайтесь со мной по телефону +7 911 308 07 86. На состязания приедут госохотинспекторы для осуществления контроля за исполнением правил охоты. Поэтому, оружие держите в зачехленном виде в автомобилях до начала охоты. Прошу отнестись к этому вопросу серьезно и не подводить организаторов мероприятия.
Юрий К.: Irina пишет: Для тех, кто самостоятельно будет оформлять путевки Irina , а Вы больше не принимаете документы???
Irina: Пока еще принимаю. Давайте присылайте.
Юрий К.: Irina , Вы могли бы прислать мне в личку электронный адрес, а то я не знаю куда Вам выслать копии документов.
Юрий К.: Нашел адрес в профиле. Высылаю документы.
Irina: Что-то пока ничего не пришло.
дима: Господа-товарищи!Пора формировать экипажи!На сегодняшний день ситуация такова.Экипаж 1) -Шамарины 2 собаки,Потравнов 1,Русина 1 .Экипаж 2)Терешкин 1,Антонов 1,+ Булыгин. Экипаж 3) Соколовы 2 с.+ ....Времени осталось мало,пора определяться Не стесняйтесь
Irina: С учетом имеющихся экипажей получается следующее: Соколовы берут Чернявского. Но Скворцова деть некуда, поэтому если никто с машинами не объявится - Илье придется ехать на своей и брать Рому. Как-то так. Булыгин, кстати, едет с собакой.
Astronom: По всей видимости, Потравнов из экипажа 1) вынужденно отпочковывается в самостоятельный экипаж 4) и покоряет северные магистрали на своем болиде, забирая забытого в списке Скворцова. А экипаж 3) пополняется М.В. Чернявским. А в экипаже 2) Булыгин 1
дима: Не будем спешить с окончательным результатом,Соколовы еще не сказали своего слова Ждемссс
шурик1: Дима утебя в этом сезоне была подача куриных У меня одна была если сравнить с длинный клюв и коростель то вообще не какая
Irina: дима пишет: Не будем спешить с окончательным результатом,Соколовы еще не сказали своего слова Ждемссс Соколовы уже согласились брать Чернявского, правда они пока не в курсе, что придется сделать небольшой крюк в сторону Тихвина...
Юрий К.: Irina пишет: Что-то пока ничего не пришло. Отправил вчера в 17-47 на адрес, что нашел в Вашем профиле. Сейчас продублирую.
Юрий К.: Irina Карту, если можно скиньте. Плиз.
Irina: Готовы к отправке для оформления путевок документы от Потравнова, Соколова, Русиной, Терешкина, Антонова, Шамарина, Кудина. Жду еще документы от Булыгина. Больше уже ни от кого не жду.
Юрий К.: Irina пишет: Готовы к отправке для оформления путевок документы от Потравнова, Соколова, Русиной, Терешкина, Антонова, Шамарина, Кудина. Жду еще документы от Булыгина. Это 11 собак. Если еще хотя бы 4 местных уже получается 15. Да помножить на 50 мин. - 12,5 часов беспрерывной работы комиссии. Дааа, нагрузка та еще. И все в один день!!!
Irina: Прорвемся. Организационные вопросы будут решаться на месте.
Larisa: А из приезжающих кто-нибудь уже был у нас на севере?
KOlegS: Юрий К. пишет: Это 11 собак. Если еще хотя бы 4 местных уже получается 15. Да помножить на 50 мин. - 12,5 часов беспрерывной работы комиссии. Дааа, нагрузка та еще. И все в один день!!! Хорошей охоты и удачи! Берегите себя и собак!
Irina: Larisa пишет: А из приезжающих кто-нибудь уже был у нас на севере? По-моему нет, все новички.
Larisa: Что ожидает экспертов и участников Мурманских мероприятий: Указатели. http://shot.qip.ru/00dOLy-4unNhZKOk/ http://shot.qip.ru/00dOLy-3unNhZKOl/ Офис экспертов, рабочие столы. http://shot.qip.ru/00dOLy-4unNhZKOm/ Шатер для отдыха экспертов, раскладные кровати http://shot.qip.ru/00dOLy-3unNhZKOo/ Кухня полевая в картинках. http://shot.qip.ru/00dOLy-4unNhZKOp/ http://shot.qip.ru/00dOLy-4unNhZKOq/ Бесплатная стоянка для автомобилей участников и гостей. http://shot.qip.ru/00dOLy-3unNhZKOr/ Выделенные места общего пользования, оригинальное расположение (беседу и полемику можно не прерывать). http://shot.qip.ru/00dOLy-3unNhZKOs/ Ящики надежны (военная приемка) http://shot.qip.ru/00dOLy-3unNhZKOt/ Столик под тентом, для соратников http://shot.qip.ru/00dOLy-4unNhZKOu/
Irina: Вот это да!!! Потрясающе. Честно говоря туалетов ни как не ожидала и уже с тоской думала о поисках кустиков хоть какой-то густоты на местности, да минном поле вокруг. А тут такие удобства. PS Все документы Вячеславу Михайловичу отправлены.
Юрий К.: Irina , у нас возможно поедет Андрей Сафонов со своей Стивой-Челси. Только вот окончательное решение он сможет принять по возвращении его семьи из отпуска в субботу. Можно будет решить вопрос с путевкой если документы он пришлет, ну допустим в воскресенье?
Irina: Трудно сказать. Все зависит от того, когда Вячеслав Михайлович поедет за путевками. Возможно что он поедет только на следующей неделе, поскольку сейчас он в Карелии. Может быть Лариса подскажет какие планы по оформлению путевок у Вячеслава Михайловича.
Irina: А вроде бы Стива-Челси повязана? По правилам разрешено испытывать собак только в первой половине щенности. Как там у нее со сроками будет?
construct: Irina пишет: Как там у нее со сроками будет? Вязка была 20 и 23 июля. В сроки проведения мероприятий похоже будет вторая половна щенности. Получается в разведку без нас. Будем планировать на следующий год.
Irina: construct пишет: Вязка была 20 и 23 июля. В сроки проведения мероприятий похоже будет вторая половна щенности. Я не знаю как должны в данном случае определяться сроки. С одной стороны беременность длится обычно побольше, чем 60 дней, соответственно с некоторой натяжкой можно наверное и допустить. Если хотите я уточню у Булыгина - он председатель комиссии, ему и решать.
construct: Irina пишет: с некоторой натяжкой Ирина! С ней не надо, поедем в следующий раз. Не зря же не рекомендуется даже на охоте использовать собаку на втором месяце беременности и беречь от физических нагрузок и переохлаждения.
Сергей12: Могу взять 1-2 человек
Irina: Было бы здорово. Мы бы одного человека тогда к Вам подсадили, сегодня обсудим.
дима: Все возвращается на круги своя?
Larisa: Сегодня легашатники подводят итоги - набегались. Завтра расскажем. А это для представления о птице и местности: http://www.youtube.com/watch?v=o-tqn-lWA1o&feature=youtu.be http://www.youtube.com/watch?v=2YeV2CZDYN0&feature=youtu.bee
дима: Larisa пишет: А это для представления о птице и местности: Красота!!!Угонка обеспечена
Larisa: дима пишет: Красота!!!Угонка обеспечена Ну зачем же так пессимистично! Надо верить в свою собаку, в удачу, в победу! Как без этого?!... И потом, ты что, слов нужных не знаешь? Кричи себе на здоровье, самовыражайся!
Irina: Ну в общем да, если Сергей возьмет Рому, то наши экипажи будут выглядеть следующим образом: 1. Шамарины + 2 собаки, Илья +собака, Ирина+ собака. 2. Терешкин + собака, Антонов + собака, Булыгин. 3. Соколовы + 2 собаки, Чернявский. 4. Сергей из Белоруси + собака, подхватывающий Скворцова.
Татьяна1980: Larisa пишет: http://www.youtube.com/watch?v=2YeV2CZDYN0&feature=youtu.bee Larisa пишет: Кричи себе на здоровье, самовыражайся! Нравится мне смотреть когда так собаку останавливают иногда думаю что именно такими слова все и делается
Юрий К.: Да, очень странно поднимается птица. Относительно угонки вероятность очень велика. Наша серая куропатка хоть и поднимается со свистом и криком, но сначала взлетает практически вертикально вверх метра на два, а уж потом разлетается. Просто необходимо будет перед состязаниями сделать выход и хотя бы пару подъемов. С отстрелом конечно. Хотя, может быть, что это просто подъем конкретной птицы. Чтобы проверить, надо попробовать.
дима: Larisa пишет: Кричи себе на здоровье, самовыражайся! Я противник любых ГРОМКИХ команд на охоте и тем более на соревнованиях,они нарушают атмосферу праздника,выглядит вульгарно.
Irina: дима пишет: Я противник любых ГРОМКИХ команд на охоте и тем более на соревнованиях,они нарушают атмосферу праздника,выглядит вульгарно. На самом деле приучить собаку к тихим командам элементарно. Достаточно просто даже самую угрожающую команду давать тихо. Ведь собака выполняет команду не от того, что ей страшно, что на нее орут. Просто она знает, что если уж хозяин заорал, то дело плохо и ей сильно влетит. Если же собака будет знать, что ей всыпят после команды шепотом, то она будет как огня бояться этого шепота. Так что все дело в хозяине. Если есть желание приучить собаку к интеллигентным командам свистком, то это не сложно. Другое дело, что у нас это не принято, менталитет такой.
Юрий К.: Ну-ну, попробуй-ка остановить собаку шепотом на удалении 20-30 метров при подъеме куропатки. Или после продолжительной работы по бегущему коростелю, взлетающему с носа.
Сергей12: Татьяна1980 пишет: иногда думаю что именно такими слова все и делается К сожалению, основные дела делаются шопотом.
Larisa: Закончился чемпионат у легашатников. На север пришла родная до боли погода: мелкий моросящий дождик, и жара в 8-10 градусов, в сопках и ночью еще прохладней. Смотрите прогноз. Но не лишним будет сменная и теплая одежда.
Astronom: Замечательно! Судя по фото ПЧ стал поинтер? Самый животрепещущий вопрос: как дела с птицей?
Larisa: Astronom пишет: Замечательно! Судя по фото ПЧ стал поинтер? Самый животрепещущий вопрос: как дела с птицей? Вячеслав Михайлович сказал, что вся информация есть на Питерханте
дима: Информация на Питерханте скудная.Нам бы подробней..
Сергей12: Для северян:А что с питьевой водой? Воду в ручьях ещё пить можно? Или нужно везти? А порыбачить возможно?
Larisa: дима пишет: Информация на Питерханте скудная.Нам бы подробней.. В первый день отработато 10 собак, вчера 9. Сегодня 6. Все работали по птице. Этого достаточно? Сергей12 пишет: А что с питьевой водой? Воду в ручьях ещё пить можно? Воду из ручья пить можно. Нужны только канистры. Так как лагерь перенесли от водохранилища, воду берем из ручья, что в недалеке. Сергей12 пишет: А порыбачить возможно? Порыбачить можно! Мой Вячеслав Михайлович все время рыбачит. Была бы рыба! Приезжайте!!! Велком!!!
дима: Larisa пишет: Этого достаточно? Вполне ! Да-же много
Larisa: Дима пишет: Да-же много С нолей часов сегодня открылась охота с собаками. А легашатники еще не уехали. Проредят. Вячеслав Михайлович завтра (т.е. уже сегодня) поедет туда в охранение лагеря.
Astronom: Итак, что же нас ждет на месте? Широта почти 69 градусов. Картина сумеречных явлений представлена на диаграмме. В местную полночь Солнце опускается за горизонт всего на 9 градусов, поэтому даже в середине ночи освещенность соответствует навигационным сумеркам. Плюс полная Луна невысоко над горизонтом в созвездии Рыб. 23 августа восход Солнца в 5:34, заход в 22:05. Прогноз погоды пока обещает дневную температуру около +12 С, незначительные осадки и северо-западные ветра. Как раз с моря. Перед выездом надо будет посмотреть и распечатать более подробные метеограммы из других источников. Архив погоды за прошлые года говорит, что в принципе это и есть средняя температура для текущего сезона, хотя может быть и до +19 С днем. Ночные температуры не слишком отличаются от ожидаемых дневных: на уровне 7-10 градусов. Дожди вполне вероятны.
Лена: Я уже запаслась зимними вещами.
Irina: По информации от Вячеслава Михайловича путевки сегодня получены на всех сдавших документы.
Astronom: Незадолго до выезда, полезная подборка фактов об охоте на белую куропатку от Семиволоса. Посмотрим, что нам покажут наши УМНЫЕ СПАНИЕЛИ.
KOlegS: Ну, как говорится, -" Поехали!" Пожелаем нашему десанту легкой дороги, лояльных полисменов, доброй встречи с МурмАнскими единомышленниками( подельниками). Ну и , конечно, ДОБРОЙ ОХОТЫ !!
U-Stas: Мы с Байкалом желаем всем удачно добраться и поскорее вернуться. Будем за вас болеть и держать пальчики крестиком. Желаем всем многих встреч с куропатками. Привезите нам крылышко понюхать. Удачи !!!!!!
Larisa: 22 августа. Первые день пребывания питерского десанта на Кольской земле увенчался успехом. Довольны хозяева, счастливы собаки. Дублин и Лена, Влад и Кама. Уставшая Глаша в ногах у хозяина (ноги хозяина в следующей серии)
KOlegS: С Полем,коллеги!!
Irina: Мы приехали! Но новости будут только утром. Сейчас идем спать.
Irina: Вот и результаты: http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan13.htm
armorfox: Вставлю свои 5 копеек. Как бы оно могло быть, если б погода не подвела: Красота - неописуемая.... Однако на самом деле было, приблизительно, так: Легкое дыхание Его Величества Северного Ледовитого Океана. ============ В целом, мероприятие понравилось - хочу ещё! Узнал много нового о своей собаке , которую, казалось, знал полностью...
Irina: Как там Баренцево море-то? Илья очень жалел, что мы к нему не поехали.
Александр и Дик: Поздравляем всех кто участвовал, не зависимо от результатов, представляю как было здорово. Все ждут фотки.
Лена: Irina пишет: Илья очень жалел, что мы к нему не поехали. А как же водопад Кивач?
Лена: А вот и наша героиня КОЗА-НОСТРА
Лена: А это самый крупный,добытый Ириной петух
Лена:
дима: Желанный трофей!
KOlegS: Ну, КозА..!! Ну, молодец..! Ну, Русина-а-а..! Ну-у ( тож- молодец!) . Ну, "Молодежка" ( тиха с придыханием, прикрыв рот ладонью) ..кстати, ЭТО все( над "Е" - в слове " все" нада поставит две точки...) - дети к которым имеем определенное отношение!!! Итак, УРА !! НАШИ ВЕРНУЛИСЬ !!! Очень хоцца увидеть- прочитать как ЭТО было!! " Спешал сенкс" - Лена ( за снятые фотографии- ждем продолжение!). От Димы ( как от сурового практика)- ждем лишенный эмоций статистический отчет... От Астронома- литературный шедевр- "Как я провел (конец августа) этим летом". От Булыгина- ( ну, кто мы без него...) просто - возвращения! Вместе со знаменитой улыбкой " Чеширского Кота"( кто не верит- гляньте на его фотки на форуме..) . Поговаривают, что там был Р. Скворцофф: (встаем по стойке смирно) " Партайгеноссе! Мы ждем... Мы просто ждем...!" При поизношении команды "Судьин!"- просто стоим и молча пожираем легенду глазами.... П. С. Ирина, как вам идет пятнистое в листочек! Ингур и Костенков.
Irina: Спасибо-спасибо! Все расскажем, все покажем. Нужно только время. Свои фотографии я уже почти все обработала. Осталось насобирать с остальных участников. Ну и написать подробный отчет. Астроном наверняка уже пишет литературный шедевр.
U-Stas: Урааа !!!Здравствуйте , мы очень рады , что вы наконец вернулись. Как мы завидуем вам!!!! Поздравляем всех участников , особенно полевого чемпиона Козу-Ностру с лучшим натасчиком Ириной и конечно поздравляем Геру с первым полевым дипломом и легендарную Глафиру . МОЛОДЦЫ !!!!!!!! С нетерпением ждём ещё фоток с комментариями и с интересными рассказами. И конечно ждём как минимум трёхтомник от Астронома .... и крылышко от куропатки дайте понюхать
Irina: U-Stas пишет: особенно полевого чемпиона Козу-Ностру с лучшим натасчиком Ириной Спасибо, только мы не полевые чемпионы, а всего лишь полевые победители, поскольку диплома 1 степени не получили.
armorfox: Irina пишет: Как там Баренцево море-то? Баренцево Море выглядит как-то вот так... Не хватает моЩЩИ океанской, но для этого надо было забраться вот туда(наверх). Кстати, дом, желтенькая многоэтажка - ЖИЛОЙ! Цветочки на окнах, занавесочки, машины во дворе. А с нашими коленями после состязаний из машины вылезти на заправке проблема, не то что в горы идти. Посему довольствовались только омовением лап главных участников: Ну и желающие "которые из моржей" могли приобщиться к целебному воздействию солевых ванн. : Да прополоскали ладошки на берегу. (Ладошки кстати оттаяли только где-то через пол-часа) Вот, приблизительно, так выглядела наша вылазка к Северному Ледовитому Океану. P.S. Белое Море - это Юг. Там солнышко, там тепло. Курорт - одним словом.
armorfox: Есть тема: Судя по "кулуарным" разговорам с некоторыми участниками "северного заезда" понял, что не только меня одного "терзают смутные сомненья" - а не повторить ли сей подвиг? Как насчет следующего года? Что скажет общественность?
Irina: Фотоотчет готов: http://www.russianspaniel-spb.com/mur13-1.htm armorfox пишет: а не повторить ли сей подвиг? Да я даже и не знаю. Не уверена, что мурманской стороне нужны будут состязания спаниелей - спаниелистов-то там очень мало. А если на охоту поехать - то это всегда можно.
armorfox: Irina пишет: 1) Собаки показали, что белая куропатка нам по плечу. (Сказано там:) 2) А если на охоту поехать - то это всегда можно. Согласен на 101%
Татьяна1980: Irina пишет: Фотоотчет готов: http://www.russianspaniel-spb.com/mur13-1.htm какая красота!!!
дима: В ожидании отчета от Ильи и Ирины! Общие незабываемые впечатление о поездки в Заполярье а именно охота со спаниелем на белую куропатку врезались в память на всегда!Никакой акклиматизации собакам не потребовалось.Как будто здесь родились.Насмешки легашатников о "коротколапом спаниеле" смешны.Мы без чьей либо помощи не зная местности и повадок птицы, нашли куропатку и результативно поохотились(фотографии будут в отчете).Собакам в угодьях лесотундры очень комфортно.Скорость зашкаливала за 10 балов,азарт бешеный.Контраст работы собак в поле и лесотундре поразительный.Видимо сладкие запахи тундры и белой куропатки способствовали такому поведению собак, в следствии этого-- угонка и малые баллы за послушание.Заметил еще одну не маловажную особенность у одной собаки-сокращения длинны параллели и ширины челнока(причем никто этому не учил).Связано-ли это с незнакомыми угодьями или все-таки врожденное качество?Хотелось бы верить в врожденное качество .Вообщем;спаниель в лесотундре при охоте на белую куропатку не нуждается в помощи легавой(которую нам любезно предлагали мурманчане,слышать подобное предложения от владелца легавой это одно...,но было очень странным услышать его от спаниелиста Мы доказали состоятельность спаниеля на охоте по белой куропатке!
дима: armorfox пишет: а не повторить ли сей подвиг? Мысль хорошая!,но пригласят-ли нас еще раз
Irina: дима пишет: Связано-ли это с незнакомыми угодьями или все-таки врожденное качество? Я думаю это связано с контактностью собаки. Контактная собака в зоне хорошей видимости начинает лучше взаимодействовать с ведущим. дима пишет: В ожидании отчета от Ильи и Ирины! А отчет уже готов. Мой по крайней мере, Илья еще пишет, ждем шедевра.
дима: Irina пишет: А отчет уже готов Отличный отчет .Я и мой ноутбук очень медленные.Я как всегда все самое интересное пропускаю
Astronom: Отчет Ирины замечательный! Кроме отличных фотографий еще и легкий, красочный текст. Irina пишет: Илья еще пишет "Еще одно, последнее сказанье — И летопись окончена моя," Только шедевры- они немного по другому выглядят. Максимум моих возможностей это приукрашенный форумный пост.
U-Stas: Ирина , спасибо за фотоотчёт . Как будто мы сами побывали за полярным кругом ))
Юрий К.: дима пишет: спаниель в лесотундре при охоте на белую куропатку не нуждается в помощи легавой С этим не стану спорить. дима пишет: которую нам любезно предлагали мурманчане Насколько я понял, после общения с легашатниками, они предлагали помощь в поиске мест, где есть выводки, узнав о наших проблемах с наличием птицы. По хорошему не было ничего предосудительного в этом. Глядишь, было бы побольше прогонов, чем без встречи. Вообще-то я не разделяю всеобщей эйфории относительно ожидаемого и вообще результатов проведенного мероприятия. Причины думаю вполне понятны всем участникам побывавшим на Кольском. Я проделал путь в 2000 км. с целью принять участие в состязаниях, а не на охоту. И очень жаль, что состязания превратились в охоту еще до начала таковых.
Astronom: Юрий К. пишет: И очень жаль, что состязания превратились в охоту еще до начала таковых. Не было бы охоты, не факт что у Вашей собаки появился бы шанс прогнать. Изначально проведение состязаний было запланировано совсем в другом месте.
Посторонний: Юрий, ну держись сейчас тебя закидают помидорами, хотя ты прав на 100%
Irina: Юрий К. пишет: Насколько я понял, после общения с легашатниками, они предлагали помощь в поиске мест, где есть выводки, узнав о наших проблемах с наличием птицы. Нет, предлагалось, чтобы в день состязаний перед спаниелями выводки искала бы легавая. Это разные вещи. Таксацию нужно проводить за 1-2 дня до состязаний. Получилось все так, что таксацию мы провели сами, охотясь, поскольку птица ушла из мест, где планировалось проводить состязания. Мы ведь обсуждали этот вопрос на месте и там Вы были согласны с нами по поводу того, что спаниели сами должны искать птицу. Юрий К. пишет: Я проделал путь в 2000 км. с целью принять участие в состязаниях, а не на охоту. Но ведь Гелле птица досталась? А Белль искала довольно медленно для того чтобы сработать птицу. Так что жаловаться на отсутствие птицы могут первые четыре собаки и последняя. У всех остальных была возможность сработать на диплом.
Irina: Посторонний пишет: Юрий, ну держись сейчас тебя закидают помидорами, хотя ты прав на 100% Владимир Иванович, Вы никак свой пароль к нику tvi55 забыли? Напомнить?
Посторонний: Напомнить? Зачем? ".....с отделением секции английских кокер-спаниелей наметилась некая положительная динамика – теперь бюро представляет собой собрание единомышленников, которые способны воплотить многие смелые идеи и оздоровить ситуацию в секции". http://www.russianspaniel-spb.com/persp-plan.html Оздоровляйте дальше, мешать не буду.
Irina: Посторонний пишет: Оздоровляйте дальше, мешать не буду. Большое спасибо!
Irina: А вот и обещанное повествование от Астронома: http://www.russianspaniel-spb.com/murm-hyst.htm
дима: Юрий К. пишет: Вообще-то я не разделяю всеобщей эйфории относительно ожидаемого и вообще результатов проведенного мероприятия. Первый блин всегда комом.А эйфорию нашу не тронь,она наша!Посторонний пишет: Юрий, ну держись сейчас тебя закидают помидорами Мы не кидаемся,чай не на питерском охотнике Irina пишет: Так что жаловаться на отсутствие птицы могут первые четыре собаки Я бы пожаловался,но кому и на кого?
дима: Irina пишет: А вот и обещанное повествование от Астронома: Браво!Как всегда на высоте!
armorfox: Astronom пишет: Спасибо ... читателям за терпение. Событий и впечатлений было слишком много, а времени запечатлеть их(бумага/фото и проч.) и осмыслить - чертовски мало. Посему, возможно, наблюдается некая "краткость" изложения. Однако, рассказ - очень хороший. Спасибо. ... лишь мой второй истошный вопль пригвоздил собаку к земле. ... Не знаю почему, но в памяти сразу всплыло: Down, хозяин, Down... Собака летала над землей при практически полном отсутствии контакта, постоянно приходилось сдерживать ее громким криком и свистом. Не сильно-то они нас боятся.
Лена: Илья! Ты молодец
Юрий К.: Irina пишет: Мы ведь обсуждали этот вопрос на месте и там Вы были согласны с нами по поводу того, что спаниели сами должны искать птицу. Я не отрицаю данный факт и полностью с этим согласен. Видимо Вы в общении с легашатниками, относительно таксации, не поняли друг друга. А может, мне была представлена другая информация. Я ведь не присутствовал при первом предложении. Говорю о том, что мне сказали перед отъездом. Irina пишет: Получилось все так, что таксацию мы провели сами, охотясь, Мне доводилось проводить таксацию перед состязаниями. В моем понимании этот процесс должен выглядеть несколько иначе. Без массового отстрела имеющейся птицы. А птица была, и это Вы подтвердили своими фотографиями. Накануне, за неделю до нас, именно в этих угодьях проводили свои состязания легашатники. Так вот все 25 собак принявших участие в состязаниях были со встречей с птицей и почти 85% из них получили дипломы. Может, имело смысл, имея информацию от легашатников и В.М. о наличии птицы в данных местах не проводить таксацию? А уж по поводу "проверки с боем" вообще без комментариев. Irina пишет: Но ведь Гелле птица досталась? А Белль искала довольно медленно для того чтобы сработать птицу. Насколько Вы могли заметить, я не касаюсь обсуждения работы собак ни своих, ни ваших. Как получилось - так и получилось. На все свои причины. дима пишет: А эйфорию нашу не тронь,она наша! дима мне кажется, я достаточно корректно высказываю свое личное мнение о прошедшем мероприятии. Я ведь имею право высказать свое мнение от увиденного? Не стоит делать стойку я "битый мальчик" и не раз. Очень мне напоминает такая реакция реакцию представителей МООиРа и их приближенных на неудобные замечания. Не стоит уподобляться, я не имею цели ругаться и выяснять отношения. Нужно просто обсуждать все и сделать правильные выводы. А выражение: дима пишет: Первый блин всегда комом. по моему мнению здесь не уместно. Вы ведь не первый раз организовываете и проводите состязания.
armorfox: Про таксацию угодий: Насколько мне известно, она - проводилась. Итог - птицы нет. Про легавую ПЕРЕД спаниелем: Перед началом испытаний/состязаний принимающей стороной было предложено "пустить в поиск" Люсю, чтоб она нашла нам выводок не поднимая его, а наши собаки потом, так сказать, "нанесли бы бомбо-штурмовой удар по подсвеченной цели". Имея положительный самостоятельный опыт поиска и подъема куропатки, мы, естественно, отказались: "Нафига Зачем нам поводырь? Чтоб потом, злые языки, судачили, что спаниель без легавой в тундре птицу найти не может?" Решение было коллективным, осознанным и добровольным. Что не так? Возможно, мы "переборщили" с количеством битой птицы, но! Если учесть количество охотников и собак то 1(ОДНА!!!) птичка на нос (собаки и хозяина) - это не много. Даже по нашим, Питерским, меркам. За то, целиком и полностью - заслуга НАШИХ СОБАК!
Irina: Юрий К. пишет: Мне доводилось проводить таксацию перед состязаниями. В моем понимании этот процесс должен выглядеть несколько иначе. Без массового отстрела имеющейся птицы. Юрий, Вы наверное что-то не понимаете. Мы ходили на охоту, в те угодья, которые нам были указаны, как разрешенные для охоты. И только потом выяснилось, что состязания придется проводить в тех же местах. Если бы было заранее известно, что будут проблемы с дичью, то мы конечно же не охотились бы там. Тем более что всегда была возможность отъехать подальше и там спокойно охотиться. Юрий К. пишет: Может, имело смысл, имея информацию от легашатников и В.М. о наличии птицы в данных местах не проводить таксацию? До субботы никакой информации об отсутствии/наличии птицы в месте испытаний не было. Если бы не наша охотничья экспедиция, гораздо больше собак остались бы без встречи с птицей, поскольку пришлось бы обходить необследованные сопки в поисках выводков. А время выступления собак на состязаниях ограниченно 40 минутами. Благодаря тому, что мы знали, где держаться выводки, части собак птицы хватило. Юрий К. пишет: Вы ведь не первый раз организовываете и проводите состязания. Данное мероприятие было организовано совместно двумя клубами. А такое совместное проведение, как показала практика, несколько осложняет слаженность работы. Тем не менее все прошло на наш взгляд не плохо. Если бы подобное состязание проводилось еще раз, мы бы остались при своих принципах - спаниели ищут выводки самостоятельно, таксация если и проводится, то за 1-2 дня до состязаний, обязательна тренировка собак перед состязаниями - без этого 90% собак погонят, нам не нужны 100% дипломированных собак, нам нужны реальные условия оценки собак в условиях охоты, пусть даже при этом большая часть собак пролетит.
Astronom: 1) Состязания легавых проводились не в этих угодьях, а на другой стороне дороги, где внезапно оказались военные. 2) Наши состязания до последнего момента планировалось проводить тоже на другой стороне дороги. 3) Поездка Андрея с Люсей на запасную площадку 93 км. показала, что там нет птицы уже после наших походов на охоту. 4) Только после этого встал вопрос о проведении состязаний в этих угодьях. 5) И да, те места куда мы ходили, были указаны нам, как доступные для охоты.
дима: Юрий К. пишет: Говорю о том, что мне сказали перед отъездом. Я так и думал.Юрий К. пишет: Вы ведь не первый раз организовываете и проводите состязания. Все что требовалось от нас в плане организации мы выполнили.Какие к нам претензии?Наличие птицы в угодьях отведенных под испытание не оказалось.Это наша вина???Мы так же как и Вы оказались в первый раз в подобных угодьях.Я вообще не понимаю, чем Вы не довольны
Юрий К.: Если Вы думаете, что я желаю устроить склоку и разборку, то это ошибочное мнение. Я, что считал нужным, написал и добавить мне больше нечего. Разницу между состязаниями с отстрелом и охотой надеюсь все понимают, и я ездил не на охоту. Соблазн и азарт понятен, но всему свое время. Сначала дело, а уж потом удовольствие. К сожалению вышло наоборот. Нужно принять тот факт, что не состыковка организаторов на лицо и это не панацея. Для муромчан это был первый блин и они полностью полагались на ваш опыт, и уж точно не ожидали такого поворота событий. Мое мнение таково: - испытания следовало проводить после проведения состязаний. - таксацию угодий обычно проводят максимум за неделю до состязаний и без отстрела, чтобы птица успела успокоиться. - в момент проведения состязаний или испытаний отсреливать только одну птицу из-под собаки и только после второй работы. (про шумовых вообще молчу) - допустить местных без дипломных собак к участию в состязаниях ввиду удаленности и отсутствия экспертов для проведения испытаний. - корректировать с организаторами места тренировок и до проведения мероприятия массово не отстреливать птицу, а только на подачу. (из расчета 1 птица на 2-3 собаки) - охотиться только после проведения всех мероприятий, либо в достаточном удалении (20-30 км.) от места планируемого проведения, по согласованию с организаторами после определения места проведения состязаний. Вот тогда, думаю, все будут довольны. P.S. А я вообще доволен. Прокатился 4000 км., собачек выгулял.
armorfox: Шарился по "питерханту" и дернул меня "чьОрт" залезть в эту ветку? Охота на ???-ную куропатку Их оказывается ДВА!!! вида. Белая и тундряная. см. сюда Теперича весь в раздумьях. Кого это мы там наохотили??? P.S. 1) Приглядевшись вижу, что - белая. 2) Может не стоит разводить полемику по итогам? Ведь сделанного не вернешь. Лучше когда в следующий раз будем организовывать что-либо подобное, учесть "ошибки и перегибы", так сказать. UPD Перечитал еще раз предыдущий пост и передумал. ...
Astronom: Юрий К. пишет: Если Вы думаете, что я желаю устроить склоку и разборку, то это ошибочное мнение. Тем не менее, Ваше брюзжание на тему, которую казалось благополучно разрешили еще на месте, ведет именно к этому. Опять мы должны почувствовать себя виноватыми в том, что нас обуял грех "соблазн и азарт". Повторю в последний раз: 1) Место для состязаний было запланировано другое. Практически до последнего момента. 2) Стреляли птицу мы в угодьях, которые были указаны нам именно для этого. 3) Массовый отстрел- это Ваши фантазии. Две птицы с выводка .ge. 7 голов, это не геноцид. 4) У мурманчан прекрасный опыт организации состязаний легавых. 5) Про "выгулять собак" не надо. Именно Ваши собаки имели все шансы получить дипломы. Птица у Вас была. Кстати, я вот категорически против допуска бездипломных (а начиная с определенного уровня и без Д II) собак на состязания. В свете этого, решение провести испытания загодя вполне здравое.
armorfox: Юра! Дело не в склоках. Хотя именно ее ты и разводишь. 1) Наши собаки ПЕРВЫЙ раз в этих угодьях? Первый! Мы сами ПЕРВЫЙ раз здесь? Первый! Должны ли мы были подготовиться к НОВЫМ условиям? Считаю - ДА. Подготовка собаки к испытаниям/состязаниям - и есть охота! Самая банальная - с отстрелом и подачей. Иначе всё это становится профанацией. Мы работали там, где было указано. Не лезли в те места, где предполагались состязания. Мало того оставляли 80% поголовья выводков. Кто ж знал, что это будет ЕДИНСТВЕННОЕ место где осталась куропатка? Ну и погода "подсуропила" 2) Теперича по тезисам: - испытания следовало проводить после проведения состязаний. Нельзя исключать возможность желания владельцев бездипломных собак получить диплом и заявиться на состязания. - таксацию угодий обычно проводят максимум за неделю до состязаний и без отстрела, чтобы птица успела успокоиться. Скажи это представителям принимающей стороны. Мы-то здесь причем? - в момент проведения состязаний или испытаний отсреливать только одну птицу из-под собаки и только после второй работы. (про шумовых вообще молчу) Согласен. Разве не так было? - допустить местных без дипломных собак к участию в состязаниях ввиду удаленности и отсутствия экспертов для проведения испытаний. Нельзя! В положении указано - только дипломированные собаки. Положение разрабатывалось не нами. - корректировать с организаторами места тренировок и до проведения мероприятия массово не отстреливать птицу, а только на подачу. (из расчета 1 птица на 2-3 собаки) Да не было массового отстрела птицы! НЕ БЫЛО! - охотиться только после проведения всех мероприятий, либо в достаточном удалении (20-30 км.) от места планируемого проведения, по согласованию с организаторами после определения места проведения состязаний. Повторяю: Скажи это представителям принимающей стороны. Мы-то здесь причем? У мурманчан опыт охоты по куропатке на голову выше нашего! Им решать где и как охотиться, где и как проводить испытания/состязания. Наша сторона привезла экспертов и отсудила. И надо сказать - хорошо отсудила. Вот тогда, думаю, все будут довольны. Кроме тебя, все довольны. Даже я, имея в итоге одну собаку без встречи и одну - в угонке. Так же как и твои "барышни", кстати
Юрий К.: Astronom пишет: Ваше брюзжание Astronom , грубо. Имейте уважение к собеседнику. Я никого не оскорблял и себя не позволю. Считайте это предупреждением лично Вам. Теперь в целом: Я не развожу склоку, а просто высказал своё мнение и пожелания, как участник мероприятия, поскольку имею хоть и небольшой, но опыт участия в проведении состязаний. Считаю, что необходимо всегда проводить анализ проведенного и обязательно со всех сторон, особенно неприятных, во избежание повторных ошибок. И почему вы решили, что эти пожелания относятся только к вам? Не понятно почему молчит В.М., хотелось бы выслушать и мнение принимающей стороны.
Astronom: Юрий К. пишет: Astronom , грубо. Имейте уважение к собеседнику. Я никого не оскорблял и себя не позволю. Считайте это предупреждением лично Вам. Вы оскорбляете меня, ставя дело так будто мы (да-да, и лично я в том числе) испортили все мероприятие. Так что предупреждение принято, и во избежание дальнейшего обострения я предпочту просто ограничить общение.
Юрий К.: Astronom пишет: Вы оскорбляете меня, ставя дело так будто мы (да-да, и лично я в том числе) испортили все мероприятие. Так что предупреждение принято, и во избежание дальнейшего обострения я предпочту просто ограничить общение. Ваше право. Принято. Хотя никакого общения у нас с Вами и не было. Я выразил свое мнение в общем, а не частном, меня не услышали, или не захотели услышать. Узрели в моих словах нападки, хотя таковых просто не было. Вы Илья еще молоды и зачастую понапрасну горячитесь. Хотите самореализоваться, так будьте готовы к тому, что не все будут заглядывать Вам в рот. Вы всего лишь маленькая часть коллектива, а считаете себя коллективом. Свое мнение о Вас лично у меня уже сложилось. Считайте звезды Astronom , но не надо считать себя звездой. Падать больно. Прошу прощения у всех спаниелистов клуба "Престиж" если вы считаете, что я вас обидел своими мыслями и высказываниями. Ничего не доброго и оскорбительного я не испытываю. С уважением Юрий.
Astronom: Юрий К. пишет: Хотите самореализоваться Самореализовываться в охотничьем собаководстве? Откуда то падать? Боже упаси!!! Лучше пойду звезды посчитаю.
Irina: Юрий К. пишет: Если Вы думаете, что я желаю устроить склоку и разборку, то это ошибочное мнение. Ну вообще-то именно так Ваши замечания и выглядят. Мы сами прекрасно видим в чем были нестыковки и недостатки. Нам для этого какие-то форумные дискуссии не нужны. Тем не менее мы все равно довольны. Для нас это интересный опыт. Юрий К. пишет: Разницу между состязаниями с отстрелом и охотой надеюсь все понимают, и я ездил не на охоту. А мы ездили на охоту и на состязания. Юрий К. пишет: - испытания следовало проводить после проведения состязаний. Испытания были нужны и как опыт судейства по новой для нас птице и для одипломливания местных собак. Юрий К. пишет: - в момент проведения состязаний или испытаний отсреливать только одну птицу из-под собаки и только после второй работы. (про шумовых вообще молчу) На испытаниях была отстреляна одна птица и одна была отстреляна на состязаниях. Юрий К. пишет: - допустить местных без дипломных собак к участию в состязаниях ввиду удаленности и отсутствия экспертов для проведения испытаний. Вы предлагаете нам нарушать правила? Собаки до 1.5 лет на состязания допускались без дипломов. Это все что мы могли сделать для мурманских собак по правилам. Юрий К. пишет: - корректировать с организаторами места тренировок и до проведения мероприятия массово не отстреливать птицу, а только на подачу. (из расчета 1 птица на 2-3 собаки) Для того чтобы достойно выступить на состязаниях нужно нормально поохотиться - так как это удалось нам троим. После приобретенного опыта я в этом уверена на 100%. Юрий К. пишет: - охотиться только после проведения всех мероприятий, либо в достаточном удалении (20-30 км.) от места планируемого проведения, по согласованию с организаторами после определения места проведения состязаний. Охотиться нужно обязательно до мероприятия, а вот места состязаний и охоты конечно же не должны совпадать.Юрий К. пишет: Считайте звезды Astronom , но не надо считать себя звездой. Падать больно. Не надо грубить. Вы нас обвинили в том, чего не было, а потом удивляетесь на реакцию. Нехорошо.
Татьяна1980: вот со стороны читаю , может я зря лезу , но уважаемый Юрий К. насколько я поняла ваши собачки не получили диплома по тому что вы не встретили птиц ? а если бы все было иначе у вас получилось а у остальных нет вы бы тогда подняли здесь все ваши высказывания или это просто обида за то что просто так выгуляли собак за 4000 км ?я в этом особо не разбираюсь так что прошу прощения если я что то не так написала , просто как то не очень приятно читать такие посты , я всегда считала что на этом форуме люди более воспитанные чем на бурде.
Irina: Татьяна1980 пишет: Юрий К. насколько я поняла ваши собачки не получили диплома по тому что вы не встретили птиц ? Нет, как раз собаки Юрия имели возможность птиц встретить. Не повезло первым четырем и последней собаке.
дима: Ну вот,пока я бегал по полям за коростелем у вас тут диалог...однако Юрий К. пишет: Падать больно. Вы- то Юра! как раз и упали в наших глазах Жаль.Astronom -не только часть коллектива,он еще и друг!Поэтому если потребуется мы и звезды ему посчитать поможем.Юрий К. пишет: Прошу прощения у всех спаниелистов клуба "Престиж" если вы считаете, что я вас обидел своими мыслями и высказываниями К чему эти не искренние извинения.Эмоции.Похоже Ваши собаки Вас очень расстроили. Сочувствую.Юрий К. пишет: Не понятно почему молчит В.М., хотелось бы выслушать и мнение принимающей стороны. Да!Скажите хоть что- нибудь.Ждемсссс
Юрий К.: Татьяна1980 пишет: я всегда считала что на этом форуме люди более воспитанные чем на бурде. Как у нас однако легко ярлыки навешиваются. Для меня эта тема закрыта. Если кому-то захочется что-то выяснить - запросто, но только в личном общении при встрече. Естественно цивилизованном. P.S. А сравнение с бордой мне понравилось. Так же все сплоченно, дружно и самое главное все на одного. До свидания товарищи. Честь имею!!!
Татьяна1980: Irina пишет: Нет, как раз собаки Юрия имели возможность птиц встретить. Не повезло первым четырем и последней собаке ну тогда я совсем не поняла почему он тут начал выяснять все.еще и на меня похоже человек обиделся .
Irina: А слухи-то разрастаются. Мне тут рассказали, что мы оказывается перестреляли дичь перед состязаниями. И из-за этого такой результат. Не перевелись еще вруны на свете.
KOlegS: Прочитал... Жаль, что так получается.... " Ложечки", наверняка, найдутсся, а вот "осадочек"- останется.. Надеюсь- устаканится... ( смайликов не ставлю) Прочитал повествование Астонома- спасибо, понравилось. Дима- просто герой( имхо). В один руль до места. Это тяжело. Всем удачи.
Сергей12: "День сегодняшний есть следствие дня вчерашнего, и причина грядущего дня создается сегодня"( О.Куваев "Территория") Можно добавить только: участники мероприятий приобрели бесценный опыт, который позволит завтра (в будущем году?) провести состязания без получившихся накладок.
KOlegS: Сергей12 У меня несколько Ваших фото с Ильменя. Дайте знать куда выслать. Кстати, Вы тоже в один руль из Новополоцка? Сорри! Адрес увидел.
кеша: По Мурманским мероприятиям: 1. Вопрос к экспертам. В рапортичке присутствуют формулировки: без встречи с дичью и без подъема дичи. Поясните- в чем разница? 2.Обсуждение мероприятия на форуме приняло какое-то очень некорректное направление. Плохо, что его следствием может стать "охлаждение" наших отношений с секцией спаниелей МГО "Динамо". Не так много у нас дружественных родственных организаций. 3.Очевидно, удачная охота предшествовавшая проведению испытаний каким-то образом отразилась на результатах состязаний.
armorfox: Сергей12 пишет: Можно добавить только: участники мероприятий приобрели бесценный опыт, который позволит завтра (в будущем году?) провести состязания без получившихся накладок. Золотые слова! кеша пишет: 3.Очевидно, удачная охота предшествовавшая проведению испытаний каким-то образом отразилась на результатах состязаний. На мой взгляд: Похоже, никто не ожидал от наших спаниелей такой... прыти, что ли. Ну приедут, ну походят. Ресурса не убудет. Посему - ходите, где хотите. Ну вот хотя бы тут и там. Нет проблем. Ну... мы и походили. А потом оказалось, что птицы нет нигде, кроме тех мест, где мы "вчера походили". Кстати, на состязаниях птица была. Но ее еще надо было суметь взять. И почему-то никто не говорит о погоде. Не было б так "погано" с утра - птицы б хватило на всех.
armorfox: Татьяна1980 пишет: ну тогда я совсем не поняла почему он тут начал выяснять все.еще и на меня похоже человек обиделся . Юра предложил некоторые изменения в организации состязаний. Кстати, правильные по сути. Но, к сожалению, выложил их не там, не вовремя и не тем, кому надо. Ну а дальше... "слово за слово и понеслась"....
Татьяна1980: armorfox пишет: Юра предложил некоторые изменения в организации состязаний. Кстати, правильные по сути. Но, к сожалению, выложил их не там, не вовремя и не тем, кому надо. Ну а дальше... "слово за слово и понеслась".... ну тогда ясно. ну думаю после сказанного просто нужно учесть все нюансы чтобы в следующий раз такого не получилось а не обижаться тут на высказывания .и отправить предложения по нужному адресу.
Astronom: кеша пишет: В рапортичке присутствуют формулировки: без встречи с дичью и без подъема дичи. Поясните- в чем разница? "Без встречи с птицей" означает, что все время, отведенное на выступление, собака потратила на поиск, так и не продемонстрировав начала работы по птице. Косвенные признаки так же указывают на отсутствие дичи в окрестностях. Формулировка "без подъема" используется когда так или иначе ясно, что шанс поднять птицу на крыло в отведенное время у собаки был, однако она его по разным причинам не использовала. Такими причинами может стать работа, не завершившаяся подъемом (недоработка), пропуски птицы. Помимо поведения собаки, указывающего на присутствие дичи, есть и другие признаки обосновывающие эту формулировку такие как: взлет птицы без причуивания, подъем птицы другой собакой в зоне работы первой, подъем птицы ведущим\комиссией, новый тренд- подъем птицы квадроциклом... кеша пишет: Очевидно, удачная охота предшествовавшая проведению испытаний каким-то образом отразилась на результатах состязаний. Негативно не отразилась. Все собаки, выступавшие в "охотничьих местах" имели возможность сработать. armorfox пишет: Юра предложил некоторые изменения в организации состязаний. Кстати, правильные по сути. Но, к сожалению, выложил их не там, не вовремя и не тем, кому надо. Не надо смешивать конструктивные замечания, легкое искажение фактов и вольную их интерпретацию (куропатку перестреляли=> состязания провалились) из-за которой, собственно, и разгорелся скандал и которая теперь благополучно разнеслась по интернету и не только. Вот для первой части место, время всегда подходящие, а "уши" открыты. А чем быстрее закончится обсуждение второй, в том числе и людьми не имеющими никакого отношения к прошедшим состязаниям- тем будет лучше.
Татьяна1980: Astronom пишет: в том числе и людьми не имеющими никакого отношения к прошедшим состязаниям- тем будет лучше. если вы имеете ввиду меня то я больше писать не буду . и если есть что то чтобы не видели посторонние "уши" сделайте закрытую тему и там обсуждайте.
Irina: Давайте лучше обсудим, в чем проблема судейства спаниелей по такой птице, как белая куропатка. Илья обещал в отчете высказать свои соображения. Но пока можно наверное и нам порассуждать. Вопрос-то интересный. Возможно дело даже не в именно куропатке, а в особенности выводковых птиц - например, испытания по выводкам тетеревов скорее всего имеют схожие проблемы и схожие достоинства.
дима: Irina пишет: Давайте лучше обсудим, в чем проблема судейства спаниелей по такой птице, как белая куропатка Проблема 1)первой испытуемой собаке не ограничивать время выступления 40 минутами,позволить находится в поиске до положительной работы.Разумеется с согласия ведущего или по предварительной договоренности экспонентов (например:по жребию выпало первой выступать Тузику,но ведущий не желает что бы его собака искала более 40 минут,тогда по взаимной договоренности это право передается Бобику,ведущий которого готов выступать первым.2) не испытывать более 6-7 собак в день,дабы не устраивать жесткий лимит времени для каждой собаки ( по мнению судейской комиссии- предоставлять дополнительное время для расценки понравившейся собаки, но оставшейся без встречи с птицей)
Irina: Здесь не все так просто. Если на испытаниях мы действительно можем время сокращать до 30 минут и растягивать до 1.5 часов, что мы и делали, то на состязаниях это хоть и допускается правилами, но не приветствуется именно из-за соревновательности процесса - любой участник может заявить, что его зажали со временем - почему одному дали доработать, а другому - нет. А ведь бывают собаки с которыми хоть 3 часа ходи - птицу все равно не вытопчешь.
дима: Так на то есть судьи!Решение судьи на состязаниях закон!Некоторые моменты нужно публиковать в положении о данных состязаниях и вопросов у участников не возникнет.
дима: И потом,мы здесь говорим применительно к белой куропатке.
armorfox: Irina пишет: обсудим, в чем проблема судейства .... по такой птице, как белая куропатка. А в чем, собственно, проблема-то? Добор поста: На мой взгляд: Проблема не в судействе, как таковом, а в трудностях организации процесса состязаний.
Irina: armorfox пишет: Проблема не в судействе, как таковом, а в трудностях организации процесса состязаний. Да, а процесс организации регламентируется правилами и положением.
armorfox: Прошу привести пример проблем для обсуждения. На данный момент, таковых - не вижу.
Irina: Ну, например, времени, отводимого для испытаний, может не хватить для нахождения выводка. Или наоборот - выводок найден - можно сразу испытать 2-3 собаки, но время не вышло у нашедшей выводок собаки. А пока ее время выйдет она поднимет всех птиц из выводка.
Astronom: Вот у меня возникает очень много вопросов по приемам проведения и непосредственно технике экспертизы на лесных испытаниях. Очень кратко, разбив на две составляющие: Организация. Большинство вопросов уже обсудили. В самом деле, одна собака не находит птицу за отведенное правилами время, другая делает две работы за пять минут. Если в состязательном процессе такое можно принять (конечно, в предположении изначального равенства условий: собаки запускаются в местах, где равновероятна встреча с птицей)- на то он и спорт, то задача испытаний выявить рабочие качества собаки, а для этого жесткий регламент менее применим. Полистав старые отчеты, можно найти что некоторые собаки не раз вызывались повторно именно для выявления качеств, которые изначально были определены не до конца. То есть перспективная собака вполне могла быть вызвана доработать перемещенную от следующего экспонента птицу. Судейство и правила По нелепому стечению обстоятельств у нас для болотно-луговой и боровой дичи используются одни и те же правила. У легавых они разделены и различаются между собой. В частности, в боровых правилах чутье не разделяется на дальность и верность, присутствует графа "мастерство". До революции полевые испытания проводились в значительной степени именно по боровой дичи: белой куропатке и фазанам Гатчинской охоты. Однако, в результате полемики (отголоски которой доходят в старых отчетах, а до журнальных публикаций я не добрался) в конце-концов было признано, что именно болотные испытания могут в полной мере выявить качества собаки. Чутье, дрессировку. Таким образом, "лесные" правила- компромиссные. У нас же получается, что чутье собаки мы должны оценивать одинаковыми критериями точности указания и будущего "отсутствия промедления" и по гаршнепу и по сильно пахнущей белой куропатке. Абсурд. Считается, что перемещенная куропатка "запирает" запах. Правда ли это? В таком случае должна ли быть дифференцировка работ по выводку и одиночкам при оценке чутья? Может ли собака получить полный балл за настойчивость в лесотундре без намека на "крепкие" места, любимые спаниелистами? Ну а как насчет заброса боровой дичи в воду для подачи? И много чего другого...
armorfox: Допустимо ли уменьшение времени работы собаки по желанию комиссии? Особенно, если ведущий против? И вообще - мы про испытания или состязания говорим? Тут два диаметрально противоположных подхода должны быть. Добор поста: Считаю темы надо разделить и обсуждать каждую отдельно(испытания и состязания), чтоб не было недопонимания
Astronom: Нет. Для присуждения диплома собака должна отработать не менее получаса. Дальше выступление может закончиться "в связи с ясностью для комиссии всех элементов работы". Ведущий может только снять свою собаку с испытаний если та проработала не более 10 минут. На состязаниях время строго регламентировано положением, тут только снятие может быть.
armorfox: Тогда получается, что "закусившего удила" ведущего (естественно, при условии, что собака работает) в течении 30 минут "усмирить" не удастся. Ибо нечем. Зачем копья ломать?
дима: Преимущественно в таких угодьях проходили Мурманские состязания http://www.youtube.com/watch?v=GSE5N2RbGIw&feature=youtu.be
дима: Один из тысячи ручьев на Кольском http://www.youtube.com/watch?v=_TaMyE_8Gbw&feature=youtu.be
armorfox: Со спаниелем на куропатку Данная ссылка уже была в этой ветке Клик сюда, НО... ... за давностью дней и суммой впечатлений прочно забылась. А говорилось в ней следующее: Особенность охоты заключается в том, что охотники идут цепью в пределах видимости интервал 30-50 метров, гордон имея более широкий поиск находился впереди обрабатывая участки в параллели вектора движения охотников. Почуяв птицу, Рид делает потяжку и стойку, ведущий подает знак, потом в этом направлении наводятся спаниели на подъем куриц. Зрелище великолепное,сеттер в стойке, в попонке, изваяние, монумент и «шнурки» спаниели в азарте, уже прихватившие запах птицы в набродах. Этот способ охоты Андрей проводит, для натаски спаниелей. Охота получается очень результативной, в ущерб сеттеру, в угоду спаниелям. Вот что нам предлагалось, как я понимаю. Действительно, красиво. Но не на состязаниях же.
Irina: armorfox пишет: Действительно, красиво. Но не на состязаниях же. Да я бы честно говоря и на охоте от такого бы отказалась... Мы и сами нормально птицу находили если она была в наличии.
дима: armorfox пишет: Действительно, красиво. Каму как .Хороший спаниель,еще фору даст легавой, с их параллелями длинной в 40-50 метров.Так не долго до того ,что спаниеля будут пускать перед легавой для нахождения выводка куропаток
esaul: Доброго времени суток всем!
Irina: Добрый вечер! Рады видеть Вас на нашем форуме.
кеша: Уважаемый Астроном, он же Илья! Благодарю за ответ по вопросу ...без встречи или ... без подъема. Как всегда шутили на флоте ... это те же яйца, только в профиль. Ответ мне хотелось бы получить от действующего эксперта, одного из тех, кто заполнял рапортичку. На сколько мне известно Вы на сегодняшний день закончили курсы экспертов, сдали экзамен, но утверждения результатов экзаменов в Москве пока не произошло. Поэтому юридически мы с Вами нахдимся в одинаковом юридическоми положении. Т.е., Вы юридически не эксперт, и Ваша точка зрения аналогична моей, как обычногог владельца РОС. С уважением
esaul: На правах принимающей стороны решил тоже выразить некоторые мысли по поводу прошедших мероприятий. В первую очередь хочу сказать спасибо всем, кто проделал столь длинный и непростой путь в наши угодья. Ну а теперь обо всем по порядку. Роль нашего клуба в проведенных мероприятиях состояла в подготовке лагеря и угодий для проведения мероприятия, а так же участие в призовом фонде. Считаю, что с этой задачей мы справились: был лагерь в очень удобном месте, были призы и было предостаточно птицы, причем совсем рядом с лагерем. К сожалению, в силу занятости на работе, я не смог приехать в лагерь в момент приезда участников и поучаствовать в организационном процессе. Однако, это оказалось слабым местом в организации, т. н. "нестыковка". Я все-таки понадеялся на опыт Питерской стороны в проведении подобных мероприятий... По крайней мере, честно считал, что никому не придет в голову перед испытаниями и состязаниями устраивать охоту в шаговой доступности от лагеря. Изначально предполагалось провести состязания на южной стороне дороги (где испытывались легавые), а северная сторона выполняла роль резервной территории. Насколько я знаю, в пятницу стало понятно после таксации, что южная территория - пустая. Но не тут то было. Михалыч почему-то разрешил охоту в резервной зоне, а Экспертная комиссия без тени сомнения воспользовалась этой авантюрой. Я бы, наверное, до сих пор считал бы случившееся досадным недоразумением и плодом "нестыковки", если бы мне не посчастливилось отмахать с экспертной комиссией 12 часов на состязаниях и лицезреть некоторые моменты, весьма странные, в моем понимании. Может быть я не разбираюсь в тонкостях экспертизы спаниелей, но скажите, пожалуйста, зачем эксперт отстреливает птицу, которая убежала от работающего в кустах спаниеля и взлетела из-под ног другого эксперта? И это происходит на фоне повального снятия остальных собак без встречи с птицей. По правилам стрельба ведется только из-под работы собаки. А тут работы не было. И более того, эксперт лишил участника состязаний возможности доработать эту птицу. Еще скажите, пожалуйста, а это правда, что для того, чтобы спаниеля не сняли за угонку птицы, ведущий должен отстрелять поднявшуюся птицу? Может быть только из-за того что я охочусь с легавой и много чего не понимаю, мне странно слышать такие советы от эксперта в адрес участника. Просвятите, пожалуйста. И еще вопрос на засыпку. Когда экспертная комиссия возвращалась в лагерь, чтобы испытать последнего участника, который в силу своего возраста не может далеко и быстро ходить, имеет ли право член экспертной комисси стрелять в куропатку, которая попалась ему на пути в 200 метрах от лагеря? Имея достаточно большой опыт организации испытаний и состязаний легавых я был просто шокирован вышеописанными случаями. Если бы я не видел это все своими глазами - не поверил бы. Лично для себя рассматриваю такие действия как неуважение к экспонентам и варварское потребительское отношение к птице. Бережливое отношение к дичи позволяет на одной единственной куропатке испытать до 3-х легавых собак, предоставив каждой не одну встречу! PS Я полностью разделяю точку зрения Юрия К из Подольска.
Astronom: кеша пишет: Ответ мне хотелось бы получить от действующего эксперта, одного из тех, кто заполнял рапортичку. В таком случае Вам прямая дорога в клуб в какой-то из четвергов. Насколько я знаю, никто из заполнявших рапортичку здесь не присутствует.
Irina: Ну вот, и Вы с обвинениями. esaul пишет: Михалыч почему-то разрешил охоту в резервной зоне, а Экспертная комиссия без тени сомнения воспользовалась этой авантюрой. О какой авантюре идет речь? Мы не подозревали, что эта территория является резервной, нам Вячеслав Михайлович разрешил охотиться по всей левой стороне дороги. esaul пишет: Может быть я не разбираюсь в тонкостях экспертизы спаниелей, но скажите, пожалуйста, зачем эксперт отстреливает птицу, которая убежала от работающего в кустах спаниеля и взлетела из-под ног другого эксперта? Потому что уже прошла половина состязаний, а ни одна птица не была отстреляна, а у нас для подачи полагается иметь свежую птицу. Видимо в этой ситуации Сергей счел данный случай подходящим. Напомню, что за состязания была отстреляна всего одна куропатка. esaul пишет: И более того, эксперт лишил участника состязаний возможности доработать эту птицу. Насколько мы успели заметить в этих местах поднятая второй раз куропатка улетает уже слишком далеко, чтобы ее сработать еще раз. esaul пишет: Еще скажите, пожалуйста, а это правда, что для того, чтобы спаниеля не сняли за угонку птицы, ведущий должен отстрелять поднявшуюся птицу? Может быть только из-за того что я охочусь с легавой и много чего не понимаю, мне странно слышать такие советы от эксперта в адрес участника. Наверное Вы что-то не разобрали. К сожалению у большинства наших собак, даже не смотря на приезд за два дня до мероприятий, все равно ощущался явный недостаток работ по новой для них птице. Оттого и случилось такое количество угонок. Тот же Сергей на испытаниях в субботу выставлявший свою собаку, тоже опасался за угонку, но во время первой работы он птицу отстрелял, дальнейшие же две работы уже были без стрельбы окончились четкой остановкой собаки. И он потом рассказывал, что если бы не точный выстрел, Глаша могла бы тоже пуститься в угонку. esaul пишет: Когда экспертная комиссия возвращалась в лагерь, чтобы испытать последнего участника, который в силу своего возраста не может далеко и быстро ходить, имеет ли право член экспертной комисси стрелять в куропатку, которая попалась ему на пути в 200 метрах от лагеря? Что значит имеет право или нет? У него есть путевка, он имеет право стрелять. Наверное если что-то Вам показалось неправильным, нужно было выяснить это на месте, вот и все. esaul пишет: Лично для себя рассматриваю такие действия как неуважение к экспонентам и варварское потребительское отношение к птице. Бережливое отношение к дичи позволяет на одной единственной куропатке испытать до 3-х легавых собак, предоставив каждой не одну встречу! Я думаю, все эти вопросы на счет бережливого отношения и угодий нужно было утрясти заранее. А сейчас это все выглядит как-то странно. Вы могли совсем запретить охоту в этих местах. Это Ваше право. Вы могли распорядиться, на счет нормы отстрела. Поверьте, мы не варвары и тщательно выспрашивали о том, что можно и что нельзя как только приехали в лагерь. Так что это не наша вина, что так все произошло. И нам тоже есть на что обижаться, но мы предпочли промолчать. Ну а когда легашатники ездившие в эти места вывешивают фотографии с десятками битых птиц, возникает вопрос - кто относится не бережно к птице мы или они?
Boroda: Здравствуйте уважаемые владельцы русских спаниелей! Я долго следил за темой и вот........... Хочу немного поубавить ваш пыл по поводу легавых - ВСЯ птица которую вы настреляли в первый день и второй день вашего пребывание это результат нашей трёх недельной работы с Андреем Сотником и нашими собаками! Найти самим в тундре птицу или вам покажут где она сидит разные вещи и супер пуперских собак для этого не требуется ,а вот голова у хозяев должна присутствовать! Вы наверное тундру перепутали с птицефабрикой ан нет тут всё посложнее и птичка прячется.бегает и разлетелась куда то... да и собачки гонят или найти не могут! И венить во всем Михалыча ну некрасиво ! Он то в чём перед вами виноват? Ладно мы легашатники (Я как понял в вашей компании на нас у вас оскомина) И разговоры о том ,что вас не правильно сориентировали не катят-в субботу когда 4 собаки пошли испытываться трое пошли в туже сторону охотится хотя весь лагерь уже знал,что птицы на той стороне нет! А вот когда вечером в пятницу - когда Михалыч с натоптанными ногами не поехал со мной и Юрой токсировать для вас угодья НИ КТО не встал и не поехал с нами!!!! И не предлагал Я ни кому в том числе и Михалычу помощь в поиске птицы в состязаниях Я всё увидел ещё в пятницу (куда нам сирым да убогим за профессионалами угнаться) мои слова были -они уже от испытывались ,как выводки разбивали так пускай сами и ищут ! Да и на по следок моя собака в поиски работает до 300 м а вот на охоте 100 не больше! С Уважением Минин А.Г
Сергей12: KOlegS пишет: Сергей12 У меня несколько Ваших фото с Ильменя. Дайте знать куда выслать. Кстати, Вы тоже в один руль из Новополоцка? Сорри! Адрес увиде E-mail: mss12@tut.by Что касается руля, то я соблазнил шикарной рыбалкой своего кума. Правда, он ничего не поймал, но... он готовится к следующей поездке, если мероприятия состоятся опять.
Astronom: esaul пишет: а северная сторона выполняла роль резервной территории Кто бы это знал. Мы, собственно, с самого начала поинтересовались надо ли куда-то отъезжать для охоты... Ну и результаты таксации стали известны уже после наших выходов. По поводу остального сказать нечего.
Larisa: Ну вот, и наш самый спокойный есаул, не выдержал. нам Вячеслав Михайлович разрешил охотиться по всей левой стороне дороги. Браво! Вот и крайний нашелся! Почему эти вопросы не обсуждались двумя клубами сразу после подведения итогов, в лагере? Если ко мне, лично, есть вопросы - отвечу. А если к В.М. - пишите ему в личку. С уважением, На испытаниях Глафира Булыгина. Единомышленники. Роман и грибы Экспертная комиссия Володя и Зиссер [URL= дискуссии Чара Головчика.
esaul: Ирина, я не с обвинениями выступаю. Я пытаюсь проанализировать ситуацию, чтобы не допускать просчетов в будущем. В любом случае ключевая причина такого развития событий в моих действиях, в том, что я не дал четких инструкций Михалычу в отношении места проведения, а он понадеялся, что вы только потренируете собак, а стрелять не будете. Кстати, когда я такие же инструкции неделю назад давал легашатникам перед состязаниями, они все как один говорили, что не стоит мне на этом акцентировать внимание - это понятно, как воздух. Почему по эпизодам со стрельбой не стал акцентировать на состязаниях - ответ прост: экспоненты отнеслись к этому спокойно, видимо дело обычное... Зачем портить праздник. Теперь буду знать, что путевка дает право эксперту охотится в свое удовольствие даже во время состязаний. Поймите одно, отстрел куропатки во время испытаний из-под каждой собаки не даст возможность продуктивно провести состязания. Каждая отстрелянная птица будет в разы снижать вероятность встречи следующего участника с птицей. И еще, если охотнику дорога собака, то он будет стрелять птицу только после полной остановки своего питомца, поднявшего оную. Маскировать гоньбу стрельбой птицы - по моему, это самообман.
Boroda: Irina пишет: Ну а когда легашатники ездившие в эти места вывешивают фотографии с десятками битых птиц, возникает вопрос - кто относится не бережно к птице мы или они? А вы на дату фотографий внимание обратите! Они сделаны в год когда выводок в 50 голов считался маленьким, да и охотится они ездили на острова -Я понимаю,что обсуждаем фото Семиволоса?
дима: Boroda пишет: Найти самим в тундре птицу или вам покажут где она сидит разные вещи И Вам здравствуйте!Так что же Вы нам не показали,где сидит птица? И четыре первых собаки остались без встречи(в том числе и мурманская собака).А потому ,что Вы сами не знали! Мы нашли куропатку! и благодаря нашему выходу в угодья остальные собаки и в том числе московские отработали.Boroda пишет: И венить во всем Михалыча ну некрасиво Да кто его винит?
дима: Специально Кудину!Юра,приезжая в Петербург на областные состязания по болотно-луговой дичи в Н. Назию, Вам обозначают место соревнования и место где Вы с собаками можете поохотится.Правильно???На мурманских состязаниях было все то-же самое.Было определено место состязаний и место охоты.Все логично!А чем весь сыр-бор???
дима: Larisa пишет: Если ко мне, лично, есть вопросы - отвечу. Лариса Вы, чем лично остались не довольны?Видимо тем,что мы предпочли грибам и ягодам белую куропатку
Irina: Boroda пишет: И венить во всем Михалыча ну некрасиво ! Если Вы внимательно читали тему, то наверно обратили внимание, что мы вообще никого не виним. И тем более не виним Вячеслава Михайловича. В процессе организации состязаний всегда бывают различные нестыковки, недостатки, осложнения, неприятности и т. д. Ни один организатор до конца не может быть уверен, что птицы хватит всем или что кто-то не останется недовольным. На состязаниях легавых тоже было недовольство, насколько мы слышали. Но это все нормально. Нужно просто делать выводы и идти дальше. Boroda пишет: И разговоры о том ,что вас не правильно сориентировали не катят-в субботу когда 4 собаки пошли испытываться трое пошли в туже сторону охотится хотя весь лагерь уже знал,что птицы на той стороне нет! Вы наверное думаете, что мы обладаем телепатическими способностями... Мы не знаем насколько обширны эти угодья, какова на них концентрация дичи, когда у вас тут спад численности, а когда подъем. Место около лагеря было озвучено как угодья для охоты. Если стало понятно, что состязания будут проводиться только здесь и других мест нет, то нужно было созвать весь лагерь и четко это объявить. А так получается, что все эксперты уходят на испытания, а остальные жители лагеря продолжают считать, что охотиться можно. И даже мы (эксперты) не знали о том, что других мест для состязаний нет. Boroda пишет: Я всё увидел ещё в пятницу (куда нам сирым да убогим за профессионалами угнаться) мои слова были -они уже от испытывались ,как выводки разбивали так пускай сами и ищут ! Заметьте, не смотря на такое отношение принимающей стороны, мы никого в отсутствии птицы не обвиняли.
дима: fieldpuncher пишет: Или в том, что охоту со спаниелем, вы подменили самотопом? Вы там были,что-бы судить?Я к Вам отношусь с уважением.Не уподобляйтесь тем москвичам и ковровцам,которые не видя спрингера на филд-трайле судят,рядят...
Irina: Larisa пишет: Браво! Вот и крайний нашелся! Повторю - мы Вячеслава Михайловича ни в чем не обвиняем. После легашачьих испытаний легашатники тоже ведь охотились. Почему им это в вину не ставится, ведь они охотились точно также перед нашими мероприятиями и было их в два раза больше. esaul пишет: Ирина, я не с обвинениями выступаю. Я пытаюсь проанализировать ситуацию, чтобы не допускать просчетов в будущем. В любом случае ключевая причина такого развития событий в моих действиях, в том, что я не дал четких инструкций Михалычу в отношении места проведения, а он понадеялся, что вы только потренируете собак, а стрелять не будете. Нет, все было не так. Нам было разрешено там именно стрелять. Вячеслав Михайлович не виноват - он ведь был уверен, что есть два места - основное и резервное для состязаний. Да, нужно было его и видимо еще и нас подробно проинструктировать что можно, что нельзя, сколько можно стрелять, какова сейчас численность дичи и т. д. Мы ведь несколько раз заблаговременно интересовались численностью дичи и нам говорили, что все в порядке. Но, повторяю, мы никого не обвиняем в том, что птицы оказалось мало. Такое случается, она же не привязана за веревочку. Ни один наш участник не пожаловался на недостаток дичи или плохую организацию. Наши все остались довольны. Хотя нас конечно же огорчили обвинения и непонимание. esaul пишет: Поймите одно, отстрел куропатки во время испытаний из-под каждой собаки не даст возможность продуктивно провести состязания. Каждая отстрелянная птица будет в разы снижать вероятность встречи следующего участника с птицей. Здесь наверное сказываются различия в проведении испытаний легавых и спаниелей. Для нас отстрел дичи из-под собак на испытаниях и состязаниях - норма. Для легавых в настоящее время мероприятия с отстрелом скорее экзотика. Но хочу заметить, что стрелялась птица на мурманских мероприятиях не из-под каждой собаки - одна птица была отстреляна на испытаниях и одна на состязаниях - то есть это был обязательный минимум. Boroda пишет: А вы на дату фотографий внимание обратите! Они сделаны в год когда выводок в 50 голов считался маленьким, да и охотится они ездили на острова -Я понимаю,что обсуждаем фото Семиволоса? Мы не имеем сведений о численности куропатки в данных местах. Но могу сказать, что судя по статистике Филиппова - нормальная добыча белой куропатки одного легашатника как раз в этих самых местах - 100 штук за сезон. В любом случае наверное нужно было или не разрешать охоту в данных местах - как нам так и легашатникам или установить норму добычи. Хотя не знаю как может быть норма добычи меньше 1 штуки на охотника...
Irina: дима пишет: е уподобляйтесь тем москвичам и ковровцам,которые не видя спрингера на филд-трайле судят,рядят... Больше не будет.
Larisa: дима пишет: Лариса Вы, чем лично остались не довольны?Видимо тем,что мы предпочли грибам и ягодам белую куропатку Дима, уточните, чем выражено лично мое недовольство?
дима: Larisa пишет: Дима, уточните, чем выражено лично мое недовольство? Вам лучше знать!
Irina: Друзья, ну давайте прекратим эти бесполезные препирательства. Все эти выяснения отношений очень неприятны и только радуют наших многочисленных недоброжелателей. Для меня лично основной вывод после проведенных состязаний - это то, что не следует делить с кем-то организацию. И так накладок бывает предостаточно, так еще и всех этих разборок и взаимных обвинений не хватало.
дима: Irina пишет: Друзья, ну давайте прекратим эти бесполезные препирательства Согласен!Больше не слова.
esaul: По численности белой куропатки картина за последние годы не радужная. Данные Филиппова уже, к сожалению, имеют только историческую ценность. Могу сказать, что за сезон лично я отстреливаю 10-15 голов белой куропатки. Борода и Захаров и того меньше. Сильный прессинг на птицу со стороны грибников, рыбаков, да и что душой кривить - подружейников, заставляет птицу оттягиваться дальше от дороги. Так же надо понимать, что в период испытаний (конец августа) мы имеем дело с ограниченным количеством местных выводков куропатки. Каждая отстреленная птица не будет компенсирована ничем. Это только при наступлении регулярных заморозков, а то и после первого снега к дорге с севера начинают перемещаться куропатки в поисках корма и камешков. Это, как правило, октябрь месяц. В это время численность птицы достаточно большая вдоль дороги, но минус в том, что она становится сторожкой и вряд ли подпустит охотника ближе 70 метров. Даже стойку деликатной легавой птицы выдерживают очень неохотно. Поэтому я применяю такой прием: отпускаю своего пса подальше от себя. Он делает стойку. И только после этого мне удается подойти к птице метров на 30. Если держать собаку на коротке, то птица поднимается без стойки собаки. Для себя я определяю три периода сезона охоты на БК с подружейной собакой: - 15-31 августа. Это период, благоприятный для проведения натаски, испытаний и состязаний. В этот период отстрел должен вестись в небольших количествах. Птица держится выводками, близко подпускает собаку и человека, перемещается относительно недалеко. Стрелять ее легко, летнее оперение не способствует быстрому полету. В выводка могут встречаться едва научившиеся летать птенцы. -сентябрь - первая неделя октября. Это наиболее благоприятный период для охоты. Так же в этот период можно продолжать натаску молодых собак. Все птенцы уже достигли размеров взрослой птицы, хорошо летают. Самая интересная охота: Собака находит выводок и по команде поднимет его на крыло. Охотник делает пару выстрелов (совсем необязательно на поражение) и замечает, куда переместились птицы. Зате надо выждать минут 10-15, чтобы птицы почувствовали свою безопасность, дпли след и успокоились. Так же успокоится и собака. Охотник за это время должен для себя спланировать маршрут своего хода. А дальше начинается интересная охота по отдельным птицам. Все, можно сказать, как на ладони. Куропатка в это время держится в березняке, а не в топких болотах. Ходить легко! -вторая неделя октября - ноябрь. В это время птицы сбиваются в стаи, стоновятся очень осторожными и не подпускают охотника ближе 70-100 метров. Скорость полета очень высокая. Стрельба поэтому ведется на предельных расстояниях. Холодно, зачастую дожди и снег. Световой день - короткий
esaul: Куропатка в случае опасности старается сначала просто убежать, скрываясь между кочек. Излюбленный прием - уйти из-под стойки собаки и встать между охотником и собакой, а то и сзади охотника. Часто птица просто бежит метров 100, увлекая за собой собаку и охотника, а потом делает резкий поворот и легко уходит от преследования. Спаниель, в отличие от легавой, не позволяет птице долго вытворять такие выкрутасы. В этом его плюс, но минус в том, что от охотника требуется недюжинная физподготовка. Для охоты на БК нужна собака. которая умеет работать как нижним, так и верхним чутьем, особенно если охотишься в конце августа. Спаниелю легче, он держит свой нос близко к набродам в любом случае. Часто наблюдал, как легавые, работающие преимущественно верхом, пропускали не только отдельных птиц, но и выводки. Из под их стоек БК легко уходили в сторону, а эксперты записывали в свои отчеты пустую стойку.
Larisa: На практике, то, что описывал выше есаул, это происходит приблизительно так: Периодически выезжаем в знакомые вам районы (+) (-) 20 километров от места состязаний, я по грибы и ягоды, а В.М на очередную хоТку. Спустя 30-40 минут после выхода раздается душераздирающий крик, сравнимый по дцб. с ревом взлетающего самолета «Стоять……….!», далее непереводимые, бессвязные слова, создается впечатление, что буйного сумашедшего выпустили на волю. Все это сопровождается выстрелами. Потом дикий вопль или крик древнего человека «Подай…..», опять слова …. , что она « …….. крашенная». Потом наступает затишье, наверное милуются и говорят хорошие слова типа «ах ты моя умница, Гера молодец, ну и так далее …», перекуривают и успокаиваются. Иногда эхо вдоль ручья доносит громкую, почти цивильную команду «Ко мне» и свист (ну славу богу, нашли общий язык!). Потом опять дикий вопль (звук истребителя СУ-27, который над нами глохнет) «Стоять……….!» отражаясь в долине, выстрелы «Бах, Бах», опять крик «Стоять……….!», выстрелы «Бах, Бах», «Подай…..», обстановка накаляется. Грибники в округе, от греха подальше, начинают трусцой семенить к машинам и уезжают. Наверное, были и такие ягодники, кого в поле застала команда - «Подай….. опять слова, ….», добровольно подавали (В.М умалчивает). Некоторые, проходя мимо меня, спеша к машинам, спрашивали: «Что там происходит…», я отвечала: «ученье», они: «кого с кем», ответ: «наших с ихними», понимающе кивали и покидали «зону ученья». После этого район сбора грибов, был чист. Так некоторые культурные (почти интеллигентные) люди в миру, выбираясь на охоту, становятся дикими и первобытными. И вот так у нас проходит самостоятельная охота с русским охотничьим спаниелем на белую куропатку. Не могу вообразить, что бы сказал Тургенев или Аксаков, я не говорю о Сабанееве про это.
Irina: Larisa пишет: что она « …….. крашенная» Да, про крашенную мы слышали.
кеша: Ларма, браво!!!!
esaul: Лексикон и иэмоции легашатников и спаниелистов на таких "учениях" очень схожи. Понять "Ху из Ху" можно по периодичному раскатистому "Дааауннн!", после которого охотгик обязательно вспоминаает заводчика своей собаки, а конкретнне суку-мать, родившую ее на свет. Если в процессе охоты с подружейной собакой охотник ни разу нобнаружил себя словом - значит собака диванная, а охотника можно пожурить за нарушение техники безопасности на охоте. Граждане должны быть предупреждены.
Irina: Да, к сожалению у нас такой менталитет, что все на собак орут. А хотелось бы видеть собак управляемых тихими командами. Для этого всего-то нужно при обучении не кричать.
armorfox: Как у нас тут весело. А мне казалось утихло всё. Искренне надеюсь, что обе стороны сделают надлежащие выводы из содеянного. Учтут, так сказать, на совместное будущее. А оно ведь у нас будет, не так ли?
esaul: Тихо на кладбище только бывает Там же 100% тех, кто не делает ошибки
Юрий К.: Страсти улеглись, а фотографии остались. Товарищи спаниелисты. Господа испытуемые. Комиссия на испытаниях. Хождение рядом Гера Галиулина. Глафира Булыгина. Зиссер Старкова "Разбор полетов" Жеребьевка перед состязаниями. Ну, а все остальное уже показано. Удачи всем!
RIgor: Есть ли шанс поехать в Мурманск в этом году?
полная версия страницы