Форум » Дрессировка, натаска » Подача » Ответить
Подача
Simonis: Что делать, как уговорить песа подавать? С едой подает в руки изумительно, ез угощения два три раза подаст и дудки, просто так за "орошо"подовать не хочет, побежит принесет и давай грызть рядом. Я его и уговаривал и стыдил, орал, игнорировал все пофигу. Как же мне его заставить без подачки работать?
tvi55: «2. При тех же работах, но собака преследует поднятую птицу на крыло на расстояние до 10 метров, оценки, указанные в пунктах «а», «б», «в», «г», снижаются на 2 балла, а при преследовании далее 10 метров, но не более 20 метров, указанные оценки снижаются на 4 балла.» Как много снимут аж целых 2 балла. Заметьте преследует, а не забитой птицей. А подача должна производится по команде. А когда собака побежала, кто мне мешает крикнуть команду "подай"? А еще лучше "ищи",а если собака по пути положит птицу, команду "подай". И нет повтора команды! Все это Уважаемая ваши причуды если не сказать по другому! Так же как выход из воды всеми четырьмя лапами, или ведущему стоять на три метра от среза воды. Ну нет этого в правилах!!!! Из собаки не надо делать циркового артиста! Охота это не цирк! Испытания проводятся для выявления рабочих( охотничьих ) качеств собаки.
Irina: tvi55 пишет: Заметьте преследует, а не забитой птицей. Но ведь собака должна быть остановлена до выстрела, чтобы под выстрел не попасть? Или если опасности подстрелить собаку нет, то можно и не останавливать? tvi55 пишет: А когда собака побежала, кто мне мешает крикнуть команду "подай"? А еще лучше "ищи",а если собака по пути положит птицу, команду "подай". И нет повтора команды! А в правилах написано - посылаемая на подачу собака должна посылаться командой "подай" tvi55 пишет: Ну нет этого в правилах!!!! Из собаки не надо делать циркового артиста! Охота это не цирк! Испытания проводятся для выявления рабочих( охотничьих ) качеств собаки. В правилах много чего нет и поэтому снижать нам будут баллы по любому поводу, а вы и сделать ничего не сможете.
tvi55: В правилах много чего нет и поэтому снижать нам будут баллы по любому поводу, а вы и сделать ничего не сможете. Ну тогда о чем тут говорить!!!??? Если, : " поэтому снижать нам будут баллы по любому поводу, а вы и сделать ничего не сможете". Лично я не поеду туда где будет такое судейство.
Irina: tvi55 пишет: Ну тогда о чем тут говорить!!!??? Ну как о чем? Мы же считаем, что это не цирковой номер. Значит работа собаки на испытаниях должна быть такой же целесообразной как на охоте. На охоте собака должна останавливаться после взлета птицы. Если она остановлена - она должна ждать команды. Хотя бы для того, чтобы ведущий мог перезарядить ружье. Если она после выстрела сорвалась и побежала подавать - это уже самоподача Ну пусть это и не очень большой грех и не угонка, но тем не менее это не хорошо. Об этом нужно говорить на испытаниях и на лекциях. Если же ведущий вообще не считает нужным собаке давать остановочную команду и она сразу несется на подачу - это значительно хуже. Это тоже не угонка, но и не есть гуд. Об этом тем более нужно говорить, а мы оправдываем такое поведение собак и ведущих. Это в корне неверно. Тем более, что собака идущая на первую степень легко может быть остановлена, знай ведущий заранее, что с него будут это требовать.
алексей: вот опять вопрос так надо собаке выходить из воды всеми 4 лапами или нет и стоять нам за три метра от вы хода ее из воды
Irina: Собака должна в любом случае подавать в руку - независимо от того стоите Вы в пяти метрах от воды или прямо в воде. Для этого нужно тренировать разные ситуации, иначе любое непривычное состояние берега или дна может привести к неудачи на испытаниях и состязаниях.
алексей: как правильней на состязаниях и за что снимают балы
Irina: алексей пишет: как правильней на состязаниях и за что снимают балы Вот здесь все написано: http://www.russianspaniel-spb.com/ispyt1.html На состязаниях могут требовать, чтобы собака вышла на берег или даже чтобы Вы отошли от берега подальше, могут и ничего не требовать. Ваша задача научить собаку, чтобы она: Шла подавать после команды (нужно тренировать выдержку), быстро и четко "по месту" брала птицу, несла обратно быстро, не кладя по пути птицу на землю, не жевала, отдавала в руку...
Stepa: Да уж ... Цирк получается местами.
bus-driver: Если топикстартер не против, что бы не дублировать темы, продолжим здесь. Astronom пишет: Попробуйте перенести занятия в какой-нибудь "застенок", где собачке будет некуда убежать и особо не на что отвлечься. В том то и дело, что в застенке играет с поноской, на улице либо играет, либо отвлекается и не берёт совсем. Прям руки опускаются, надо срочно что то решать пока не поздно.
Astronom: Не переживайте сильно, сейчас ничего страшного не происходит. Может сработать (а может и нет ) следующая хитрость: отправьтесь на прогулку в совершенно незнакомое место, дайте щенку слегка освоиться, но не привыкнуть к нему. Бросьте поноску и посмотрите, что будет У моего пса в таких случаях послушание несколько улучшалось. А дома... Если собачка не очень чувствительная (это Вам судить), то при игре с поноской рявкните на нее, что бы она, как писал armorfox, поняла что "меня сейчас прибьют". Если чувствительная, то не стоит. Новое угощение еще не пробовали давать? Или pssergey убедил, что это потакание капризам?
Irina: bus-driver пишет: В том то и дело, что в застенке играет с поноской, на улице либо играет, либо отвлекается и не берёт совсем. Прям руки опускаются, надо срочно что то решать пока не поздно. Да не волнуйтесь, это вполне ожидаемые проблемы. У всех наступает такой период рано или поздно. При отбегании если щенок бросает поноску, значит тут же возвращайтесь и задавайте вопрос: где игрушка? Пусть опять вспомнит о ней и опять возьмет. Добейтесь того, чтобы щенок сам приставал к Вам, засовывая игрушку в руку. Это Ириске должно хотеться подать, а не Вам взять. Для этого полезен обмен игрушки на игрушку или очень заманчивое лакомство, которое дается только при приносе игрушки. То есть держите в руке второй мячик, Ириске он страшно нужен, но Вы не кидаете его, а показываете рукой на другой мячик, лежащий на полу - подай, мол мне его, тогда и мячик получишь.
алексей: я сосвоей занимался на голодный желудок, ну очень кусать хотся
bus-driver: Irina пишет: держите в руке второй мячик, Ириске он страшно нужен, но Вы не кидаете его, а показываете рукой на другой мячик, лежащий на полу - подай, мол мне его, тогда и мячик получишь. Надо попробовать, спасибо. Я вот думаю, а не отложить ли пока поноску в пере и заниматься с резиновой уточкой, может это улучшит ситуацию? А как только подача станет постабильнее, перейти снова на перо.
bus-driver: Irina пишет: Да не волнуйтесь, это вполне ожидаемые проблемы. У всех наступает такой период рано или поздно. Я волнуюсь за упущенное время. Вроде говорят, что лучшее время для обучения подаче 3-4 месяца и что позже будет намного сложнее. А ну как профукаю?
алексей: будет и хуже, какоето время вобще не будет подавать, дайте щену отдахнуть перейдите на тренеровку на воде , на воде они подают лучше и разнообразие всетоки
bus-driver: алексей пишет: перейдите на тренеровку на воде , на воде они подают лучше и разнообразие всетоки В воде мы пока только мочим ноги доставая палочку. Дальше нам страшно.
алексей: патехоньку палочку кидаем подальше , подальше , глядиш и поплыли,за панноской
Irina: Я лично считаю, что все равно, что подавать, главное - подавать. Если щенок хочет играть с крылом, тем более если он этим крылом с упоением хрустит, значит не стоит пока использовать крыло.
Irina: bus-driver пишет: Я волнуюсь за упущенное время. Вроде говорят, что лучшее время для обучения подаче 3-4 месяца и что позже будет намного сложнее. А ну как профукаю? Нет, лучшее время 1-2 месяца. Вы как раз все правильно делали. Зачатки подачи есть. Теперь просто остается шлифовать. Перерывы можно делать по неделе где-то. Не больше, и в том случае если щенок вдруг наотрез отказывается от подачи, но это не Ваш случай.
bus-driver: Ну что же, начнём с нуля. Играем с ёжиком, пробуем подавать. Ириска вяловата, жарко да и к тому же недавно проснулась. Попробуем недельку другую так поиграть, потом начнём с выдержкой. Надеюсь дело пойдёт. Критикуйте.
алексей: отлично непереусердствуйте трех подач будет достаточно, пора крылышки да птичек подавать.
bus-driver: алексей пишет: пора крылышки да птичек подавать. Так в том то и дело, что с пером она сразу играть начинает. Резину хоть как-то приносит.
алексей: ну привежите к палочке крыло,вовсем нужна снаровка зарядка тренировка
Irina: bus-driver пишет: Критикуйте. По-моему пора уже усложнять подачу. Прятать поноску, относить в другую комнату и потом выпускать щенка искать. И полезно будет наверное тренировать разные упражнения - то команду "сидеть", то подачу, то выдержку. Тогда сама по себе подача не будет щенку надоедать.
bus-driver: Irina пишет: И полезно будет наверное тренировать разные упражнения - то команду "сидеть", то подачу, то выдержку. Тогда сама по себе подача не будет щенку надоедать. Понял, буде разнообразить занятия. А команду "сидеть" она уже хорошо знает, хуже - "лежать". Ходит рядом на поводке, при остановках садится. Почти отработали "фу". Так что работаем.
Irina: bus-driver пишет: хуже - "лежать". А моя собака эту команду не знает.
bus-driver: За общие команды я особо не переживаю. Для меня трудности вызывают спец. дисциплины, ведь всё в первые. Но справедливости ради стоит отметить что и для Ириски тоже впервые.
Astronom: Irina пишет: А моя собака эту команду не знает. Поди и лапу не дает? PS Мне по требованию родственников пришлось обучить...
Irina: Astronom пишет: Поди и лапу не дает? Нет, Лапу дает - и правую и левую. Как же еще иначе выпрашивать конфетки после обеда? Да, моя собака есть конфеты. А вот Акела классно умела стоять столбиком у стола. Как-то на вокзале, когда мы ехали с какой-то выставки, была даже идея подзаработать на этом - больно уж талантливо у нее это выходило.
полная версия страницы