Форум » Дрессировка, натаска » Подача » Ответить
Подача
Simonis: Что делать, как уговорить песа подавать? С едой подает в руки изумительно, ез угощения два три раза подаст и дудки, просто так за "орошо"подовать не хочет, побежит принесет и давай грызть рядом. Я его и уговаривал и стыдил, орал, игнорировал все пофигу. Как же мне его заставить без подачки работать?
Irina: А, понятно, мне просто показалось, что ip Питерский.
Irina: Молодое поколение подрастает - Белка от Бояра-Борислава и Уники обучается подаче: http://www.dailymotion.com/video/xxzzj9_yyy-yyyyy-yyyyyyyyy-yyyyyy-1-yyy-26yy_animals#.UTeQ0mcqZVk
U-Stas: Можно ли для отработки подачи использовать скворца , которого Байкал принёс сегодня утром ко мне в постель.
Irina: Можно. Любую птицу можно использовать, ну разве что домашнюю не стоит.
Владимир: Щенок подаёт день через день то раз через раз, бывает выходим на улицу позаниматься приносит все подачи будь то мячик или поводок до 10-12 раз, причём я не заставляю специально столько раз приносить, а бывает раза два принесёт и всё. Но будет обязательно скулить и гавкать чтоб ей закинули поноску, искать обожает и из травы выносит но до хозяина доходит не всегда, кинет рядом и сидит. Как быть?
pssergey: Владимир пишет: ...но до хозяина доходит не всегда, кинет рядом и сидит. Как быть? А если начать уходить от щенка в этот момент, как она себя ведёт? Попробуйте. Ещё я обычно сам подхожу к поноске и показываю рукой, что поднять надо обязательно, а как поднял отхожу на некоторое расстояние, он за мной...
Владимир: Ни как, либо останется сидеть рядом с поноской либо пойдёт за мной если отошёл далеко. Трюки с подходом и показом что надо всё таки подать не всегда кончаются успехом даже если в руке что то то вкусненькое. На сухой ком ведётся редко и не долго, у же с чем только не извращался.
pssergey: Владимир пишет: Ни как, либо останется сидеть рядом с поноской либо пойдёт за мной если отошёл далеко. Трюки с подходом и показом что надо всё таки подать не всегда кончаются успехом даже если в руке что то то вкусненькое. На сухой ком ведётся редко и не долго, у же с чем только не извращался. Тогда думаю, что просто много корма в меню. Попробуйте может урезать пайку немного. По вкусняшкам ничего подсказать не могу, тут советы были подбирать/искать наилучшую вкусняшку, я против такого подхода.
Владимир: Сухим кормом не кормлю, только как вкусняшку на тренировках применял.
pssergey: Корм - сухой, мокрый или иное... не важно.
U-Stas: А как щенок в доме подаёт?
Татьяна1980: а я летом заметила парадокс за вкусняшку даже за колбасу подавать не хочет колбасу просит и все а просто так чтобы потом хвалили безумно пожалуйста принесу , это из воды . а на земле вкусняшки не предлагала не разу ей похвалы хватает потом за это гору свернет.
armorfox: "Доброе слово и кошке приятно", тем более собаке.)))))) Мои собаки на охоте вкусняшку вообще игнорируют. Слишком разгоряченные. Успокоившись (в лагере, например) готовы "маму за кусочек продать". В поле же - полный игнор! О как... А похвала - работает. Всегда хвалю собак в поле. Даже если ничего не нашли.
Владимир: Всем привет! У знакомого РОС 2х годовалого возраста, не любит приносить утку, не нравится перо. Собака с родословной, со всеми как полагается документами, выезжали на натаску но местные спецы я так понял проблему решить не могут. Судя по всему упущение тренировок в щенячьем возрасте. Что посоветуете, как помочь человеку, а то он уже начинает верить в то что спаниель тяжело обучаемая собака да ещё ему тут по наговорили что они до трёх лет все туговатые - непослушные. Собака хорошая, жалко если такой охотник пропадёт.
U-Stas: Сделайте поноску из свежих крыльев утки и начинайте как с трёхмесячным работать. Сначала домашняя дрессировка, потом на улице, далее в знакомых угодьях . Разбросайте крылья вдоль дороги с подветренной стороны , пусть ищет и подаёт. Все занятия на голодный желудок. Сосиска и труд всё перетрут. Итог застрелить поднятую им утку у собаки на глазах. Не выдержит и бросится за ней ..и принесёт.
armorfox: Что посоветуете, как помочь человеку Про упущение тренировок в щенячьем возрасте : - Это не повод опускать руки. Пусть обратится к Булыгину Сергею Николаевичу (телефон - на сайте, см. раздел испытаний) и спросит как он натаскивал свою собаку. Она ему возрастом аж в три года досталась. Ничего - справился. не любит приносить утку, не нравится перо Два года - это возраст. Пес уже сформировался как личность. Метод "кнута" уже можно смело применять. Главное не переборщить. Ну и как всегда говорят в таких случаях: наказывать собаку можно и нужно, а вот бить - низзя! Опять же "метод Булыгина" в помощь. Короче, "все дороги ведут в Рим"
armorfox: U-Stas пишет: Сосиска и труд - всё перетрут Отличный "афоризЬм" Возьму на заметку.
Владимир: U-Stas и armorfox Спасибо! Дам человеку пищу для размышлений. armorfox пишет: Про упущение тренировок в щенячьем возрасте : - Это не повод опускать руки. Пусть обратится к Булыгину Сергею Николаевичу (телефон - на сайте, см. раздел испытаний) и спросит как он натаскивал свою собаку. Она ему возрастом аж в три года досталась. Ничего - справился. Хорошо, но возникает вопрос Сергей Николаевич сможет по телефону объяснить как и что? Не все люди любят долго говорить по телефону, тем более собака почти за 10000 Км от эксперта.
armorfox: собака почти за 10000 Км от эксперта. Это конечно осложняет дело. Но не сильно. Здесь метод Сергея Николаевича описан более подробно: ссылка
Владимир: Собаку вообще не кормить, даже на ночь?
U-Stas: Одним словом "Булыгинскийметод"
U-Stas: Недавно заметил , что Байкал начал подавать крылья с лёгким похрустыванием. Раньше за ним такое не водилось. Брал аккуратно и подавал в руку. К сожалению птичек было мало и подал он битую птицу всего один раз и то утку из речки. Поноски вроде подаёт аккуратно. Что правильно делать ? Не давать крылья ? Я их прятал в траве , а Байк их отыскивал и подавал. Использовать только поноски?
Irina: U-Stas пишет: Что правильно делать ? Не давать крылья ? Я их прятал в траве , а Байк их отыскивал и подавал. Использовать только поноски? Да, достаточно уже крыльев. Купите даммис или утку для подачи. Отрабатывайте подачу на них. Можно конечно и свою поноску изобрести.
Александр и Дик: Утку для подачи я видел в Арте на Витебском. Дороговато, но она того стоит. Дешевле можно взять на кабеласе, но это долго (Почта России рулит).
Irina: А давайте обсудим, насколько быстрой должна быть подача. Вот подача собаки, обученной по-старинке: Возможно, что с помощью методов Экарда Линда или других, можно скорость подачи увеличить. А нужно ли? Вот вторая собака (пожилая и раскормленная) Скорость примерно та же:
Astronom: Да хорошо собаки подают. Тут дело то в другом... Мой кобель, к примеру, летающую тарелку несет галопом, а когда я начинаю "ломаться" и не брать ее- подпрыгивает и пихает в руки, лишь бы взял и кинул еще. То же самое и в скучное межсезонье с мороженой птичкой или придавленным перепелом. Но в сезон охоты все необратимо превращается в тот самый "поход на казнь"- обстановка другая.
Irina: Astronom пишет: Но в сезон охоты все необратимо превращается в тот самый "поход на казнь"- обстановка другая. Собака должна на охоте подавать также как и на тренировке. Конечно если ее лупить за жевание бекаса, она и будет подавать как идущая на казнь. Но вот белую куропатку твой подавал бегом, это я видела. Так что с самой охотой это никак не связано. Это связано со всякими побочными моментами - начиная от отсутствия требования дисциплины на охоте, кончая недостаточным опытом подач собак именно на охоте, нашим зацикливанием на мелочевке - фазана-то жующие гаршнепа собачки жевать не будут и т.п.
Astronom: Irina пишет: Так что с самой охотой это никак не связано. Это связано со всякими побочными моментами - начиная от отсутствия требования дисциплины на охоте, кончая недостаточным опытом подач собак именно на охоте, нашим зацикливанием на мелочевке - фазана-то жующие гаршнепа собачки жевать не будут Это связанно именно с тем, что на охоте уровень возбуждения собаки совершенно другой. Отсюда и падение дисциплины и жевание. Я никак не могу согласиться с тем, что жевание это следствие недостаточных подач на охоте. По опыту этого сезона могу сказать, что чем больше стреляешь за один выход- тем хуже становится. На пятой-седьмой птице кукуху у собаки срывает напрочь. Ну и насчет мелочевки: я люблю и ценю именно болотную охоту, мне нужен стабильно не изжамканный гаршнеп, а не гипотетические утки и фазаны, на которых я не охочусь. Кстати, куропатки тоже отлично жуются... В общем-то, у меня есть идея как попробовать излечить жевание (пока без колючей проволоки). Мала-мала занимаемся в течении межсезонья. Впрочем, это уже вовсе не про скорость подачи...
Irina: Astronom пишет: Я никак не могу согласиться с тем, что жевание это следствие недостаточных подач на охоте. Жевание может иметь разные причины, в том числе и врожденные. Разговор сейчас не об этом. Кстати, скорость подачи напрямую связана с жеванием - на бегу собаке некогда жевать.
rizin: Извините, хотелось бы видео все таки не подачи резиновых "мячиков" в виде уток сравнивать и оценивать. За пуллером мы тоже резво носимся. А птичку нести чаще собак жаба душит. Особенно в присутствии других собак и особенно эта тенденция у кобелей.
полная версия страницы