Форум » Дрессировка, натаска » Как обучить команде "чужой" щенка (его украли, я вернула его уже)? » Ответить
Как обучить команде "чужой" щенка (его украли, я вернула его уже)?
Aniafilippova: Пожалуйста, подскажите, как обучить щенка русск спаниеля (7 месяцев) команде "чужой"? Его украли в эти выходные, он был привязан в холле магазина, его увели, я была в магазине 15 минут, моя вина в большей степени, простить себя не могу. Я его нашла. Теперь, раз живем в таком мире, нужно научить. Инструктор сказала, есть такой прием - оставляем его одного (привязываем) и чужой человек должен его "пообижать". Это правильно? Или что можно сделать в такой ситуации?
Ответов - 42, стр:
1 2 All
armorfox: Aniafilippova пишет: я была в магазине 15 минут, моя вина в большей степени Да хоть пол-минуты. Не в большей, а в единственной и целиком Вашей! Щенок - это ребенок. Со всеми "вытекающими". Представьте что вы оставили ребенка в коляске. У входа в магазин. Aniafilippova пишет: чужой человек должен его "пообижать". А кто этот чужой? Вряд ли этот человек "со стороны"? Наверняка, это будет Ваш приятель/родственник? И что будет если этот "чужой" придет к вам домой? да еще и обниматься полезет?! Спаниель собака - охотничья. Целенаправленно выводится как дружелюбная к человеку. Малейшая немотивированная агрессия к человеку и данный представитель в племенное разведение не идет. Т.е. более 50 лет отбирают собак дружелюбных к человеку, а вы хотите воспитать агрессию или страх перед ним? Aniafilippova пишет: что можно сделать в такой ситуации Не оставлять собаку одну. Никогда и нигде. НИКАКУЮ! Что взрослую, что щенка. На поводке тем более. Если выбора нет - пусть исполняет команду "место". Не знает - учите данную команду. (см. курс общей дрессировки) Но если что-нибудь случится, то вины с вас это не снимет. P.S. У некоторых собак есть охранные склонности. Их можно развить. Тогда она никого не подпустит к предмету, который вы прикажете ей охранять. Но тут есть другая проблема. Собачка симпатичная - дети к ним тянутся... а собачке все равно кто руки тянет. Доля секунды, и кровавая рваная рана на ладошке у несчастного мальца. Оно вам надо?
U-Stas: В магазин нужно ходить без собаки. С собакой на прогулку, на занятия и на охоту. Спаниель не должен и не может проявлять агрессию к человеку. Максимум , это охрана рюкзака, ружья и личных вещей хозяина.
Антонио: U-Stas пишет: Спаниель не должен и не может проявлять агрессию к человеку. Не надо делать из спаниеля плюшевую собаку и разводить розовые сопли!!! Не забывайте, что спаниель - отличный охранник! По крайне мере мне такая девка досталась Т.к. у нас глухой забор - собака не видит кто и что за ним. Если кто-то проходит или копошится у забора - лает остервенело, аж захлёбывается. Свои - залижет до смерти. Чужие - идём знакомиться. Это нормально, когда собака знает свою территорию и охраняет её. Когда выходим на прогулку - она с поводка рвётся с лаем, если кто-то у нашего забора или машины стоит - это её территория. И пусть лучше так, чем ко всем подряд на руки.
Aniafilippova: ОБЪЯСНЯЮ. Собак, оказывается, КАК СООБЩИЛИ В ПОЛИЦИИ ПРИ ПОДАЧЕ ЗАЯВЛЕНИЯ, воруют с дачных участков и из автомобилей. Дальше что? Человек виноват, что собака бегает в огороде вдоль забора. А на удельной у женщины йоркшира вырвали из рук, и убегая выкрикивали номер мобильного телефона, собаку выкупили в результате? Так в этом и сложность и вопрос, есть ли варианты решения данной проблемы. Обвинения - это не информативно и глупо. И так понятно, что я виновата. Но Не дай боже, украдут Вашего любимца и друга. Вы будете искать варианты как предотвратить такое???????? Или я не права. У Вас есть дельный совет??????P/S у женщины, которая украла мою собаку еще недавно появилась взрослая овчарка. А ведь ее тоже кто-то ищет. Только в ходе следственных мероприятий можно попробовать определить, есть ли у нее хозяин. Моя собака проходит курс послушания в настоящее время.
Антонио: Aniafilippova пишет: Человек виноват, что собака бегает в огороде вдоль забора. Вот о чём я и говорил выше! Видимо, охранные способности врождённое качество - мы специально никак не тренировали Белку. Она сама стала проявлять охранные функции где-то в год.
Aniafilippova: А когда у людей машины угоняют, велосипеды, пристегнутые к забору? А когда дети одни из школы возвращаются???? Это владельцы виноваты, что оставили бедный одинокий автомобиль? Если угнали машину - ставим сигнализацию и т.д. Если такая проблема есть и масштабы растут, особенно в период кризиса (наркоманы, алкоголики и т.д. так зарабатывают) может быть есть какие-то варианты защиты? Может быть, кто-то сталкивался? Я тоже никогда не думала, что такое может произойти. Никто из нас, с любой породой собаки не застрахован от такого и нигде.
Irina: Aniafilippova пишет: Моя собака проходит курс послушания в настоящее время. А почему Вы сами не занимаетесь с собакой?
Aniafilippova: Да, инструктор сказала, что раз в таком районе живем, после года обязательно будем учится охранять. А сейчас у нее нет иных вариантов кроме как попросить незнакомого человека именно "пообижать", чтобы не было негативной реакции на поглаживание. Может сюда заглядывают специалисты, которые могут что-то посоветовать.
Irina: Спаниель это не охранная собака. Злобу выработать легко, но будут и проблемы из-за этого. Дружелюбность щенка с возрастом пройдет. Он станет спокойнее относиться к чужим. Вы скажите у Вас собака породистая (с родословной)? Вы ее брали для охоты? И зачем Вам инструктор?
Aniafilippova: я сама с ним и хожу на обучение
Irina: С какой целью Вы брали спаниеля?
RIgor: Спаниель собака не для охраны. Да, действительно у некоторых особей есть выраженный охранный инстинкт, но он проявляется в основном в обеспечении сохранности вещей, которые собака считает своими. Одно дело поддержать охранные рефлексы, а совсем другое их вырабатывать. Методику выработки охранных рефлексов я себе представляю и уверен, что отдав собаку инструктору или выполняя его рекомендации Вы потеряете спаниеля как охотника. Кроме того, далеко не каждый инструктор знает что такое спаниель... Aniafilippova пишет: А сейчас у нее нет иных вариантов кроме как попросить незнакомого человека именно "пообижать" С помощью "пообижать" вырабатывается недоверие к чужим людям т.е. собака будет сторониться чужих, но от, как Вы говорите, "украли" данные действия не спасут. Достигаю Вашу цель Вы должны выработать агрессию к человеку, пытающемуся украсть собаку. А как собака поймет, что ее хотят украсть?- Никак. Значит собака должна проявлять агрессию ко всем. А агрессивный спаниель- это бестия, доставляющая всем кучу проблем.
Aniafilippova: собака породистая, с родословной. при чем тут вопросы про охоту и инструктора??? щенку 7 месяцев, послушание. потом окд будет, я спрашивала есть ли приемы для такого возраста/такой собаки. команды он выполняет прекрасно, значит можно попробовать научить его как-то не радостно реагировать на попытки его забрать в ситуации, когда он может оказаться один. Товарищи никто и не говорит, что мы будем учить спаниеля откусывать руки и головы проходящим мимо, а я специально буду оставлять его одного))))).
Aniafilippova: Представьте, Если к Вашей собаке потенциально может подойти чужой (не важно где и когда) и забрать Вашу собаку (взять за поводок и увести), чему и как Вы, как любящий хозяин, можете ее обучить, чтобы предотвратить такое? Или, похоже, нет никаких вариантов?
Антонио: Коллеги, что Вы так накинулись-то на девушку? Давайте рассмотрим другой вариант, пусть это будет мой вариант: Супруга на участке лежит загорает/читает/ковыряется с цветочками. Белка вокруг неё крутится. На участке работают строители. Один взял канистры и пошёл в сторону супруги, попросить воды набрать. Белка сначала зарычала. Тот остановился и смотрит. Пошёл дальше - Белка взахлёб лает и стоит между строителем и супругой, не подпуская его, пока я не вышел на шум. Может, топикстартер нечто подобное имеет в виду? Реакцию собаки на приближение незнакомого человека? И именно не врождённое качество, а приобретённое.
Aniafilippova: Совершенно верно!!!
RIgor: Aniafilippova пишет: щенку 7 месяцев, послушание. потом окд будет, я спрашивала есть ли приемы для такого возраста/такой собаки. команды он выполняет прекрасно, Вы вероятно не понимаете смысла тех слов, о которых пишете. Послушание и ОКД - это по сути одно и то-же. Если щенок, как Вы написали, "команды он выполняет прекрасно" зачем ОКД? Антонио пишет: Может, топикстартер нечто подобное имеет в виду? Реакцию собаки на приближение незнакомого человека? И именно не врождённое качество, а приобретённое. Антон, разве незнакомый человек не сможет погладить Белку, привязанную у забора? Вы путаете два действия:защиту вещей и защиту себя. Это две большие разницы. ТС, Вы хотели другого.
Антонио: RIgor пишет: Антон, разве незнакомый человек не сможет погладить Белку, привязанную у забора? Ты меня заинтриговал. Честно говоря, даже не знаю.... Попробовать, что ли...)))) Если есть в прямой видимости мы или вещи - тут ты прав, защита собственности будет иметь место быть. А вот если она одна....
RIgor: Антонио пишет: Попробовать, что ли...)))) Сначала представь какую она истерику закатит, когда одна, у забора, привязанная...
armorfox: Автору ветки: 1) Здесь собрались владельцы спаниелей, никогда СПЕЦИАЛЬНО не требовавших от спаниеля ни агрессии к незнакомцам, ни защиты людей/имущества/территории. На мой взгляд, квалифицированно вам здесь вряд ли помогут. 2) Да, у нас есть владельцы, собаки которых имеют врожденные склонности к охране. Но специально этого не добивался никто. Обратитесь к ним. Поделятся опытом. 3) В моём личном понимании вопроса, защита спаниеля (тем более щенка) - это целиком компетенция владельца. Про обязанность - молчу. Именно компетенция! Щенок сам ничего сделать не сможет. Не та порода. 4) Если у Вас получится, что-то в этой области, прошу - расскажите здесь. Нам будет очень интересно узнать о методах и результатах.
RIgor: Первый и последний пост , все остальное вода.
Irina: Aniafilippova пишет: собака породистая, с родословной. при чем тут вопросы про охоту и инструктора??? При том, что собак, которых берут для охоты обучают совершенно не так как предписывает ОКД. Если собака взята только для дома, то в принципе безразлично как Вы ее будете обучать - если хотите, то учите хоть цирковым номерам, хоть аджилити, хоть фризби. Aniafilippova пишет: Представьте, Если к Вашей собаке потенциально может подойти чужой (не важно где и когда) и забрать Вашу собаку (взять за поводок и увести), чему и как Вы, как любящий хозяин, можете ее обучить, чтобы предотвратить такое? Или, похоже, нет никаких вариантов? Я такого представить не могу. Мои собаки находятся под присмотром. В деревне они конечно облаивают чужих, но не набрасываются. Сами чужому в руки даваться не будут. Как я и писала восторженное щенячье дружелюбие после года исчезает. Проявлений эмоций становится меньше. Но в любом случае, если кому-то захочется украсть собаку, то он придумает как это сделать. Независимо от того злая собака или добрая. Петлю на шею можно набросить любой собаке. И последнее - не стоит верить всему, что говорит Вам этот вот инструктор. Все эти инструктора - это такие девочки с дрессировочной площадки, которые понахватались там каких-то приемов дрессировки служебных собак и теперь зарабатывают денежки. И им все равно - дворняжка это, спаниель или борзая. Охотничью собаку легко испортить занятиями с таким вот инструктором.
anna1: Я тоже подпищусь под вышесказанным: 1. Если Вы опасаетесь кражи собаки - не ходите с ней в магазин. Если Вам нужно обязательно оставить ее на пару секунд - оставляйте без поводка, только на команде "сидеть" или "место", и чтоб у нее была возможность отбежать... Если собака так не умеет (ждать не отвлекаясь, не убегая без поводка) - вообще никогда и нигде не оставляйте. Как человек почти 10 лет проходивший в ближайший магазин с собакой - точно знаю, это хождение все от лени, от желания съэкономить время. Если же кто-то решил украсть Вашу собаку с территории дома - он и так украдет, любую... А еще ведь могут и отравить... Если зацикливаться на плохих возможностях, то будет некогда получать удовольствие от жизни. Проще видеокамеры привесить и колючую проволоку пустить. 2. У щенка 7 месяцев вообще сложно с агрессией. В лучшем случае - осторожность и трусоватость по отношению к людям. Раскачаете психику - сами будете разгребать. Риски прокушенных рук у детей (и исков от их родителей) гораздо выше, честное слово. Здесь как раз много случаев, когда надо молиться на доброжелательность и адекватность своей собаки... 3. Инструктор, помимо всего прочего, еще и денег хочет... Он такого может наговорить. Научите тогда лучше громко лаять, если чужой тянет руку. Это хоть безопасно для всех, только будет раздражать.
pastop: Антонио пишет: Это нормально, когда собака знает свою территорию и охраняет её. Когда выходим на прогулку - она с поводка рвётся с лаем, если кто-то у нашего забора или машины стоит - это её территория. Для спаниеля это очень плохо.
Антонио: pastop пишет: Для спаниеля это очень плохо. Вы не знаете мою собаку, чтобы так утверждать.
Astronom: Охранные наклонности- это плохо для любого спаниеля, безотносительно его владельца. У меня собака охраняет машину. Мне эта охрана доставляет большой дискомфорт.
Антонио: Аргументируй, пожалуйста. Нам нравится и полностью устраивает - человек (не знающий породу) лишний раз подумает перед тем, как подойти. Денис, Игорь, вы недавно видели мою собаку. Агрессия присутствует?
armorfox: К своим, надо признать, ласковая - "залижет до смерти"
RIgor: Антонио пишет: Агрессия присутствует? Ну, как сказать... Я бы не хотел лезть к тебе в машину за "добавкой", когда там Белка...
U-Stas: А вот Кору, на испытаниях , вытащили из машины и доставили к хозяйке в угодья для выступления.
полная версия страницы