Форум » Дрессировка, натаска » Подача. Разбор видео. Перенос темы » Ответить
Подача. Разбор видео. Перенос темы
armorfox: Тема нужная, бесспорно. Однако, раздел "Натаска" находится ЗДЕСЬ! Модератор.
Irina: Просто повезло Вам с собакой. Но имейте ввиду - большая ошибка много раз подавать одну и туже птицу. Подали пару раз за занятие - и достаточно. Иначе собаке будет неинтересно в будущем подавать. Пусть подача будет для нее наградой за хорошее послушание и хорошо выполненную работу.
Оксана: Мы пришли к перепелам не просто так. После того, как летом на пляже она поймала чайку, она перестала подавать крыло. Она его берет по команде взять, будет держать сколько надо, отдаст по команде. Но брошеное крыло по команде подай- не подает. Причем выражение на морде - что ты мне подсовываешь имитацию, я уже знаю, что надо подавать. Попалось об'явление о перепелах. Ну думаю, хочешь птицу- будет тебе птица. Они конечно из травы не летают, но если взять за лапы и зашвырнуть повыше в поле, летят метров пять, а это поазартней для Корриды, чем просто предмет тренировочный. Мы так команду сидеть тренируем. Ну и подачу заодно. Это конечно не часто было, но регулярно, пока морозы не уларили и снегу не навалило.
Irina: Да, самое главное здесь не научить собаку жевать и убивать птицу (но с этим у Вас похоже все в порядке) и при этом не научить собаку гоняться и ловить птицу. Ведь взлет птицы должен быть для собаки как бы остановочной командой, также как и выстрел. Кстати, я не посылала Вам книжки по натаске? Если нет - давайте е-мейл, может что-то интересное для себя найдете в тех методиках.
RIgor: Irina пишет: Перепел должен быть голодный, говорят тогда хорошо летает. Я пробовал - не летают. Считаю, что затея заниматься с живыми перепелами плохая. Если только сделать машинку... Я в свое время занялся конструированием, но добился только фарша, выбрасываемого вверх-слишком большие перегрузки. Пока нет времени довести до ума . К весне может что-нибудь и получится.
armorfox: Покажите мне ЛЕТАЮЩЕГО перепела и назовите цену!
Irina: armorfox пишет: Покажите мне ЛЕТАЮЩЕГО перепела и назовите цену! Я показывать не буду - я лично не применяю ни летающих, ни не летающих. Вообще никаких. Но все-таки они существуют.
Astronom: RIgor пишет: Если только сделать машинку... Я в свое время занялся конструированием, но добился только фарша, выбрасываемого вверх-слишком большие перегрузки. Игорь, настроение на целый день задали! Надо придумать систему тестирования перепелов, набираемых в отряд космонавтов!
Irina: А зачем конструировать? Есть же они в продаже: http://www.gundogsupply.com/birdlaunchers.html
gurza: У нас в Украине производят такие катапульты http://shama.com.ua/component/page,shop.product_details/category_id,4/flypage,shop.flypage/product_id,15/option,com_virtuemart/Itemid,51/
armorfox: Astronom пишет: Надо придумать систему тестирования Бальную или сравнительную???
Irina: gurza пишет: У нас в Украине производят такие катапульты http://shama.com.ua/component/page,shop.product_details/category_id,4/flypage,shop.flypage/product_id,15/option,com_virtuemart/Itemid,51/ Насколько я поняла эта катапульта живого перепела использует только для запаха, а выстреливает муляжом. Американские же запускают живого, подбрасывая его как на батуте.
RIgor: Irina пишет: А зачем конструировать? Есть же они в продаже: Так цена не смешная. А мне она обошлась в стоимость автосигналки-800р. Но надо доработать. Astronom пишет: Надо придумать систему тестирования перепелов, набираемых в отряд космонавтов! Смех-смехом, а ситуация плачевна... Если подбрасывать на 2-3 метра, то собака успевает его ловить, а если на 8-10 метров, да еще и с уклоном, то крылья отрывает. Летит красиво и правильно и может для тренировки так и надо(тушкой падает), но жалко птичку... Что изменить я знаю-необходима большая амплитуда разгона, но руки только долгими зимними вечерами дойдут. И молодым собачкам на занятиях можем и показать.
Оксана: Попробовав тренировку с перепелами, я пришла к определённым выводам. Собака подаёт перепела, как любую другую поноску, забрасываемую хозяйкой. Мы их и просто забрасывали, и стреляли из ружья при этом, и на слепую подачу бросали. Искать в поле птицу Корри конечно интересней, чем другие предметы, это понятно, но подаёт она примерно одинаково. Потому что понимает- это занятие. Заброс-команда сидеть-команда подай-подача-очень похвалили, или не очень похвалили (смотря как подала). Ставить каким-то приоритетом работу с перепелом не стоит. Конечно это моё личное мнение касаемо только моей собаки.
Strelka: Оксана пишет: Собака подаёт перепела, как любую другую поноску, забрасываемую хозяйкой. Абсолютно согласна. Мы тоже отрабатывали с щенком подачу, поиск и остановочную команду на живых перепелах. Занимались и в поле, и дома. Никаких попыток задушить птицу не было, Каспер всегда подавал перепелов целыми и невредимыми. Купили 2 перепела, их хватило почти на 4 месяца занятий (один при отработке остановочной команды на даче свалил на чужой участок, второму муж свернул шею, в очередной раз проснувшись в 4 ч утра от его крика). Летать птицы начали примерно через месяц, хоть и кормили их всегда досыта. Подачу дома отрабатывали так: команда "сидеть" - заброс - выдержка - "подай" (2-3 раза в день). Если за время выдержки перепел успевал вернуться назад к клетке, собака естественно на подачу не посылалась. Птички это быстро просекли, после заброса летели назад и с гордым видом усаживались на клетку, стоящую на холодильнике, или на карниз. Считаю, что благодаря подаче перепела выработали у собаки мягкую хватку и подачу подранков живыми. Минус - пришлось повозиться с пресечением угонки, хотя склонность к ней Каспер проявлял и до занятий, особенно трудно было отучить его гоняться за ласточками. Никого не призываю следовать нашему примеру, так как все очень индивидуально.
дима: RIgor пишет: Если подбрасывать на 2-3 метра, то собака успевает его ловить, а если на 8-10 метров, да еще и с уклоном, то крылья отрывает. Летит красиво и правильно и может для тренировки так и надо(тушкой падает), но жалко птичку... У барона Мюнхгаузена уже жареные на блюдо падали,а Вам слабо
Оксана: Чтобы был жареный, надо огнеметик ещё вмонтировать в катапульту....
KOlegS: RIgor пишет: Смех-смехом, а ситуация плачевна... Чет не то. У соседских легавых два штуки жили все лето . В режиме"два через два"( часто) - летали в стратосферу. В конце сезона один был помилован навсегда.
дима: KOlegS пишет: Чет не то. То-то,просто надо верить и он обязательно полетит Томас, посмотри, они летят? А? Летят, господин барон! Сейчас пролетят над нашим домом. Будем бить через дымоход. Ну как? Попал. Утка. С яблоками. Она, кажется, хорошо прожарилась. Она, кажется, и соусом по дороге облилась. Да? Как это мило с ее стороны.
Сергей12:
Антонио: Всех приветствую! Разбираю морозилку на предмет пожевать чего-нибудь вкусненького летающего/хрюкающего наткнулся на 3 замороженных ещё с весны тушки: 2 чирка, 1 вальдшнеп. Без крови, не разбитые. Встал вопрос: имеет ли смысл перед весной разморозить и заставить Белку подавать? Как показала практика - размороженную тушку она крайне неохотно подаёт, и то, с голодухи.
Irina: Не надо заставлять. Лучше весной на тягу пойти и попрактиковаться в подаче теплой птицы. А заниматься можно спокойно с мячиками - поносками. Все тоже самое. И не нужно собаке надоедать подачами. Две три за прогулку - и хватит. Пусть подача будет для нее наградой, а не работой.
RIgor: Антон, тренируйтесь с мячиками... http://www.youtube.com/watch?v=QK_83cnHbE4#t=64
Антонио: Друзья, я тут расстроился. Пару раз вот что замечал. У меня в бытовке висят крылья утки. Я как иду за инструментом (а Белка со мной) - я ей на участок кидаю крыло. Она без команды не срывается, сидит. По команде "подай" она сразу находит крыло и тут 2 развития событий: 1) Тыкается в крыло, нюхает, пробует на зуб. Далее ооочень нехотя берёт его и тащит ко мне. 2) Хватает, начинает подбрасывать, треплет влево-вправо. НЕ жуёт. Только выходим в поле - бросаю мячики. Сразу тащит в руки. Бросаю поноску - подаёт без проблем. Тут же кидаю крыло - ну, оооочень туго подаёт.
RIgor: Привяжи крылья к мячику
U-Stas: А потом птичку к мячику привязывать?
Антонио: Да тут вопрос в целесообразности использования крыльев. Чай третий год пошёл уже. МОжет, не стоит? Поноску ведь носит. ДУмаю просто взять все крылья новые и примотать к поноске.
Irina: А зачем ей подавать крылья? Не нравится - не нужно этим заниматься. Собака должна гарантировано подавать сбитую птицу. Все остальное не важно. Для тренировок сложных подач вполне достаточно мячика. Все эти жеваные трупики, замусоленные поноски - они подаче не помогают, скорее наоборот.
gurza: Для меня каждое утро начинается с подачи. Выхожу на улицу и у меня с собой поноска. Три-четыре броска по команде и не больше. Ну параллельно отрабатываю команды на послушание. И всё это каждое утро и в любую погоду!!!! Мячик никогда не использовал для подачи, только поноски Avery и Dokken, ещё в тёплое время года использую самодельную поноску с перьями фазана весом 1.6 кг. Регулярность таких упражнение делает чудеса и дисциплинирует не только собаку, но и хозяина! Дерзайте и у вас всё получится!
Irina: Поноска вещь хорошая в том смысле, что она приучает собаку к правильному захвату птицы и вообще учит приносить крупную дичь. Мячик же хорош тогда, когда отрабатывается слепая подача, подача по указанию - когда забрасывается не одна поноска, а не несколько. В поле три больших поноски с собой таскать - заморочно. А три мячика - очень просто. Плюс к этому мячики похожи как близнецы - для многократных подач важно, чтобы предметы были одинаковыми. Кстати, чем еще грешат многие наши владельцы - это скучные, однообразные подачи. Подачи нужно обязательно разнообразить - добавлять поиск, прятать, отрабатывать поиск поноски в крепком месте, совмещать с поиском челноком и т.д.
U-Stas:
полная версия страницы