Форум » Дрессировка, натаска » Первопольный спаниель на тяге. За и против. Обсуждаем. » Ответить

Первопольный спаниель на тяге. За и против. Обсуждаем.

armorfox: Перенёс часть ветки про щенка и тягу. Тема интересная но к подаче отношение уже не имеет. Продолжаем здесь, при желании. Искренне ваш. Модератор.

Ответов - 98, стр: 1 2 3 4 All

RIgor: draga пишет: чтоб он скорее вырос и уже ходил со мной на охоты В этом году у собаки будет первое поле, оставьте это поле собаке. Сразу настройтесь на то, что ружье Вы будете брать без собаки и собаку без ружья. Можно из под нее стрельнуть, но это много позже открытия. Возьмите собаку на тягу весной, но глаз с нее не сводить. Почитайте заранее - есть ряд опасностей выработать ненужное поведение.

armorfox: RIgor пишет: В этом году у собаки будет первое поле, оставьте это поле собаке. Согласен на все 100%. На тягу я бы не стал брать. Испорченная охота будет, если собака не подготовленная. Либо без ружья тогда. Но что там делать без него?

draga: armorfox пишет: ...На тягу я бы не стал брать. Испорченная охота будет, если собака не подготовленная... Ребята, коллеги, не знаю как к вам всем обращаться правильно, но с собачкой все в порядке (тьфу, тьфу, тьфу). Я провел аналогию с тем, как мой друг воспитывал и натаскивал свою спаниельку и понял, что от огромного желания скорее затащить собаку на охоту и напористо добиваться от нее скорейших работ, не будет ничего хорошего. Все должно быть своевременно и ненавязчиво для собаки, чтобы не утратить ее интерес к дрессуре, поноскам, командам хозяина, чтобы установилась та самая эмоционально-психологическая взаимосвязь хозяина и питомца. Я, естественно, не буду брать Грифа на эту весеннюю охоту, ко всему нужен подход рациональный и неспешный.


armorfox: draga пишет: ко всему нужен подход рациональный и неспешный Главный вывод сделан правильно.

Сергей12: Нет, братцы, лишать полугодовалого щенка подачи при охоте на тяге, а девятимесячного- охоты по болотной и полевой дичи, мариновать его ещё год - это круто! За это время и собака и владелец с ума сойдут без практики от мячиков, Ирвинга и кусочков сыра

mehedov: Сергей12 пишет: Нет, братцы, лишать полугодовалого щенка подачи при охоте на тяге, а девятимесячного- охоты по болотной и полевой дичи, мариновать его ещё год - это круто! За это время и собака и владелец с ума сойдут без практики от мячиков, Ирвинга и кусочков сыра У каждого свой путь...

armorfox: Сергей12 пишет: полугодовалого щенка подачи при охоте на тяге Ну еще можно 7летнего сынку в универ определить. На математический факультет. А что, считать умеет. Чо зря время-то терять?

Сергей12: Вот уж не знал, что для шестимесячного РОСа подача вальдшнепа на тяге такая же сложная задача как для семилетнего сынки высшая математика!.. Где-то я что-то не догоняю?

armorfox: Проблема не в подаче. Проблема в посидеть на месте. Тяга суеты не любит.

Сергей12: Из своего опыта натаски трёх щенков: щенок до весенней охоты обязан по команде сидеть рядом с хозяином или хозяин может отойти метров на двадцать, а потом вернуться к щенку или подозвать его к себе. Это отрабатывается где угодно: в квартире, на улице, во дворе, в парке. Желательно, в присутствии других собак или кошек. При первом выезде на охоту на тяге желательно оказаться в лесу за 1,5-2 часа до захода солнца. Щенку к этому времени надоедят выстрелы Вашего напарника вдали, Ваши выстрелы вблизи, запахи и новая обстановка. Да ещё и есть уже захочется, кто же собаку пред охотой кормит! Да ещё у хозяина такой тоненький березовый прутик нарисуется. Сидеть будет как миленький! А после подачи парочки сбитых Вами птиц щенок уже сам смотрит в небо! Какая уж тут суета...

armorfox: Сергей12 пишет: Да ещё у хозяина такой тоненький березовый прутик нарисуется. Об этом и говорю. Щен - молодой. Энергии - хоть отбавляй. Сидеть и ждать - та еще задачка. Не знаю, может у вас там и пролетает по птице каждую минуту. У нас сильно пореже будет. Шикнешь разок на ушастого. Можешь и без пролета остаться. Сергей12 пишет: Сидеть будет как миленький! Сомнений нет! А если еще и привязать сорванца, так вообще красота будет. Ну и зачем это на охоте которая может длиться 20 минут, а то и меньше. P.S. Насколько я понимаю охоту на тяге: это охота из засады. В засаде, 9 случаях из 10, сидят тихо, смирно и не отсвечивают, не "отзвучивают". Как это будет сочетаться с собакеном, топающим-хлюпающим-хрустящем вокруг засидки - не понимаю. О единении с весенней природой, когда замерев на месте, как бы растворяешься в лесу и начинаешь впитывать запахи, чувствовать жизнь лесную, слышать за сотни метров вокруг, уж и не говорю. P.P.S. С возрастом собакен обретатет опыт и мудрость. Он уже понимает разницу между охотой ходовой и с засидки. Это уже напарник, а не ученик. Но в первое поле брать собаку на тягу... увольте.

Irina: А я думаю кому-то можно брать щенка на тягу, а кому-то нельзя. Опытный человек на тяге щенка не испортит. А вот не опытный может навредить очень сильно. Потому, что азарт охоты может перебороть внимание к щенку. Особенно если рядом друзья, алкоголь и т.д. Не опытный может не заметить тревожного звоночка в виде вздрагивания щенка от выстрела, не заметить отрицательных эмоций щенка и т.д.

Сергей12: Естественно, всяк по своему с ума сходит! НО! Если шестимесячный щенок пропускает весеннюю охоту, а, затем, -летнюю, то к следующей весенней охоте он подходит уже в возрасте полтора года! Простите, откуда у него опыт появится? Охота будет тоже сорвана. И так по кругу? Не нужно бояться молодости щенка, нужно бояться заиграться со щенком! А охота...! С первопольным щенком любом охота должна быть элементом натаски! Дело не в том, чтобы добыть дичь, дело в том, чтобы щенок в полевых условиях понял суть его обязанностей. Считайте это егерской натаской! А дичь? Дичь будет- куда она денется при Вашем то ушастике?

rais63: Сергей12, вот если бы вы сказали про осеннюю охоту на вальдшнепа, я бы ещё что то понял. Но чему может научиться собака на весенней тяге? Подавать!? Ну если вы не новичок в этом деле значит должны знать, что спаниель обученный подаче, будет и на третьем или четвертом поле подавать без проблем. Может есть другая суть его обязанностей, но мне не понятна!?

armorfox: Сергей12 пишет: Если шестимесячный щенок пропускает весеннюю охоту, а, затем, -летнюю, то к следующей весенней охоте он подходит уже в возрасте полтора года! А что это за охота такая - летняя??? Шестимесячный, по весне, щенок к осенней охоте будет уже где-то 9-10 месячным. Такого уже можно спокойно брать на "учёбу". Охотиться полноценно (т.е. добычливо и комфортно) - один чёрт не получится. Только в следующем году. Но обучаться - самый раз. Достаточно взрослый для нагрузок и еще пластичен в обучении.

Сергей12: rais63, выше по ветке многие пользователи рекомендуют лишить первопольного щенка и весенней охоты и летней, максимум, что можно делать, по их мнению, это брать щенка, но ружьё - ни-ни! Помешает, мол, охоте! Начинать нужно с простейшего: приучение к выстрелу и отработка подачи первой в жизни щенка дичи (охота на тяге), поиск, подъем, остановка при подъеме, подача дичи НА ВИДУ у ведущего (летне-осенняя охота на болотную и полевую дичь), поиск, подъем, остановка при подъеме, подача дичи часто ВНЕ ВИДИМОСТИ ведущего (осенние охоты по боровой дичи). Или начнём сразу с боровой после мячиков и палочек? Тогда уж лучше, на мой разум, лучше начать с утиной охоты на перелетах.

rais63: Сергей12, я вот по неопытности поохотиться весной со своей собакой в первое поле и закрепил в ней кучу отрицательных качеств. Больше такой ошибки не повторю. Я не говорю про всех собак, но про возбудимых точно. А новичкам точно этого делать не надо с любой собакой. Лучше добыть вальдшнепа на тяге, а дома с собакой позаниматься. Для таких занятий, кстати, не только охотничьи виды птиц подойдут. Приучать к выстрелу вообще лучше не на охоте, а на натаске и не в коем случае не на тяге.

armorfox: Сергей12 пишет: Начинать нужно с простейшего: Верно. И с этим никто не спорит. Но тут же: приучение к выстрелу и отработка подачи первой в жизни щенка дичи (охота на тяге) Подаче, как и отношению к выстрелам нужно обучать не на охоте, а ДО неё. Охота - это процесс добычи дичи. В нашем случае, с помощью собаки. И к этому процессу она должна быть уже готова как в плане отношения к выстрелу так и плане подачи. Приучать к выстрелу в местах, где вы не можете контролировать: - ни удаление от выстрела (бахнуть может не знакомый коллега по ремеслу, который понятия не имеет о вас и щенке но встал где-то рядом: будете орать "прекрати, у меня тут собака будущий охотник???"), - ни их частоту (вот испугался щенок - нужно прекращать занятие, подождать, быть может вообще закончить на сегодня, а другим и невдомек про ваши проблемы, бабахают по вальдшнепам в своё удовольствие) это верный путь испортить щенка. Плавать тоже можно учить выбросив посреди озера. Быть может, у вас щенков много? У меня нет. Естественно, щенка придется знакомить с охотой. Но НАЧИНАТЬ лучше с ХОДОВОЙ охоты по болотно-луговой дичи. Именно как вы и сказали: "от простого к сложному." P.S. 1) Перепелов найти и купить, на мой взгляд, небольшая проблема. 2) Привыкание к выстрелам лучше производить в поле, и чтоб рядом никого. И выстрел тише. И вы можете контролировать, как расстояние до щенка так и количество выстрелов.

Сергей12: Вольному - воля!

мирра-кама: Доброго времени суток всем почитал вашу дискуссию , и хочу сказать вам следующее. 1 Для шести месячного щенка охота весной,ПЛОХО. Щенок должен сначала научиться поиску челноком,потом работе по болотной дичи потом по утке ,а уже потом только вальдшнеп . То есть от сложного к простому и только ток из щенка получиться полноценный и универсальный помощник на охоте

armorfox: Влад, ты уверен в том, что написал? Прочти внимательно про простое/сложное.

KAZUMOTO: А Влад писатель и япопробую

Irina: Ну давай уже, Kazumoto, жги!!!😊😊😊

мирра-кама: Денис ,если ты считаешь что охота на вальдшнепа сложнее чем на бекаса,то я задам напрашивающийся сам собой вопрос ,у кого слабее запах .У кулика или у вальдшнепа и Вам как эксперту следует это знать . Вопрос , если собака начнёт работать по дичи с сильным запахом как легко она сможет переключится на дичь со слабым запахом. Или Вы забыли ,что основная дичь по которой у нас проходят испытания ,это БОЛОТНАЯ

Irina: Влад, ты не совсем прав. Дело не в запахе. Боровая сильнее горячит собаку, именно поэтому советуют позже по ней работать - нужна хорошая дисциплина. Болотная охота позволяет контролировать челнок, собаку видно, именно поэтому рекомендуют начинать с болота.

МаРад: А вальдшнеп разве не кулик ???

мирра-кама: Вальдшнеп-это точно не болотная дичь

мирра-кама: Ира, я может неправильно выразился ,но мысль правильная.

МаРад: Вальдшнеп-лесной кулик, почему его отнесли к боровой это загадка.

Irina: Наверное потому, что он живет в лесу.

МаРад: Лес листвиный, кусты, и как пологается кулику, рядом обязательно водоем, в бору кулик не живет.

KAZUMOTO: А вы не работаете как я посмотрю за выходные ни кого небыло

KAZUMOTO:

Irina: KAZUMOTO пишет: А вы не работаете как я посмотрю за выходные ни кого небыло Были. Просто времени нет писать.

mumi: Вся лесная дичь наверное боровой называется отчего-то. Рябчик тоже боровой, хотя живёт в местах далёких от классического бора

Irina: Бор в данном случае синоним леса. Боровой называется любая дичь, обитающая в лесах. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D1%87%D1%8C

mumi: А вот и Ожегов: БОР -а, о боре, в бору, мн. -ы, -ов, м. Сосновый лес. * С бору да с сосенки (разг. неодобр.) - случайно, откуда попало, без разбору. || прил. боровой, -ая, -ое. Боровая дичь (пернатая лесная дичь). Но почему вся лесная дичь стала именоваться боровой, всё равно интересно)

Irina: mumi пишет: Но почему вся лесная дичь стала именоваться боровой, всё равно интересно) Это просто исторические традиции. Из разряда того, когда вернувшемуся с добычей охотнику говорят "с полем!". При этом не важно с поля он вернулся или из леса.

МаРад: Загляните к Далю

Сергей12: Приветствие "с полем!" означает, пожалуй, одно: "с удачной охотой!". В белорусском языке охота - " паляванне" , охотник - "палявничы". Так что, похоже, слово "поле" в значении "охота" идёт со времён Владимира Красна Солнышка, а, может быть, и раньше .

Irina: Ну еще можно добавить, что термин "заполевать" означает - добыть зверя. Да и первопольный спаниель - это спаниель, который охотится первый год, и не обязательно в поле.

KAZUMOTO: Боровая это лесная не обязательно в бору хотя вальдшнеп вылетает как с мокрых мест так и из под елки

U-Stas: KAZUMOTO готовься у меня опять первопольный спаниель

U-Stas:

Irina: Ну а Байкал похоже сплавлен. В лучших традициях.

KAZUMOTO: А к чему готовиться ?

U-Stas: Irina пишет: Ну а Байкал похоже сплавлен. В лучших традициях. Я не знал , что у вас за традиция...У Байкала действительно новый владелец , матёрый охотник, с большим стажем и опытом. Байкал у него будет четвёртая собака , все были русские спаниели.. Последний умер в возрасте 19-ти лет , в средине января. Надеюсь опытный охотник совладает с ним.

U-Stas: KAZUMOTO пишет: А к чему готовиться ? Конечно к испытаниям !!!! Может и к помощи в натаске ...

MSE: Стас а это кто?

U-Stas: Сергей , мне очень трудно ответить на этот вопрос , именно тебе... Эти глаза , а не "печальный" взгляд , а именно глаза , драйв, контакт, я несколько лет смотрел на этих собак, Я купил такую собаку и решил , а зачем мне другие собаки , и у меня остался только Спрингер, я кайфую даже когда просто во двор выхожу его выгулять. Многие сейчас спросят, куда девать тех которых полюбил, это сложно конечно ,но можно передать в те руки где им будет комфортно, люди конечно осудят, как же так вы продали(предали) друга и вот он тупик всей нашей кинологии, ведь наши годы тоже идут с этими собаками , мы не молодеем . Я думаю мы продолжим наш диалог , но уже не на этом форуме, а на скоро наступающей охоте...

U-Stas: У кого есть один спрингер , тому хочется второго , у кого их два ....хочется четверых !!! Амур Михася

U-Stas: Армофокс , прости меня, я больше не буду писать про спрингеров...на этом форуме.

KAZUMOTO: У меня три поколения русских и ни когда не поменяю на спрингеров !!!

U-Stas: Сергей , и не меняй ...это класс ,когда собака для сердца . Для тебя одна собака , для меня другая .. и они нам все дороги ... Сергей , скажи ? а ты встречал хоть раз в жизни совершенную собаку , русского охотничьего спаниеля? Я не случайно спрашиваю об этом... только ты их видишь, только ты их знаешь.

U-Stas: Армофоксу спасибо , что меня не забанил ... друзья для меня самое главное , друзья меня не осудят , они меня поймут Денис и Ирина , хоть мой сын и срулил жить в другом городе , проектор пока у меня , если есть необходимость, я привезу оборудование на лекцию.

U-Stas: Я не случайно в этой теме .... Первопольный спаниель это самый интересный и замечательный период в натаске собаки. Именно в этот период закладываются все основные навыки и принципы для собаки , кто этот период пропустит, тот не получит настоящей охотничьей собаки.

мирра-кама: Не суди и не судим будешь . Стас если ты так поступил, значит так надо тебе. Удачных охот.

U-Stas: Спасибо , Влад... собачья охота должна быть охотой , а не борьбой с собакой ... сорри .. Прости , если не то написал.

KAZUMOTO: Совершенства нет ни где ,,,,Надо любить и работать с питомцем

U-Stas: KAZUMOTO пишет: Совершенства нет ни где о тут ты не прав... а "Мона Лиза" ?

U-Stas: Предлагаю вернуться к нашим ушастым "первопольным" баранам . Предлагаю сначала определится, какого спаниеля считать первопольным . У кого какие версии? Свое мнение озвучу позже , если будет кому интересно.

armorfox: U-Stas пишет: Предлагаю сначала определится, какого спаниеля считать первопольным . На мой, никому не навязываемый, взгляд: первопольная собака - это собака не ходившая в прошлом сезоне на охоту. По любой причине. Собака охотившаяся в позапрошлом сезоне(или еще раньше) просто быстрее врубится. Но принципы работы с ней те же. Всё показывать и объяснять как в первый раз. Как-то так. Ну и вести себя соответственно: Слово охота (как процесс ради добычи или ради получения удовольствия) - ЗАБЫТЬ. В этом сезоне это - УЧЁБА. Из этого и исходить: 1) обучаться от простого к сложному (виды дичи, угодья, отработка простых ситуаций выученных дома/во дворе). 2) уделять внимание именно собаке, а не отстрелу дичи. 3) не отстреливать из под собаки, если её поведение(в данный момент) с точки зрения работы на ведущего не устраивает 4) не расстраиваться если, из-за собаки придется даже развернуться и уехать домой. 5) запоминать ошибки свои и собаки не повторять/не провоцировать их в будущем.

KAZUMOTO: Первопольная собака вышедшая первый раз в поле , на охоту это охотничий термин

armorfox: KAZUMOTO пишет: собака вышедшая первый раз в поле Сергей Николаевич, прошу уточнить: - собака в субботу утром вышедшая ПЕРВЫЙ раз в поле - первопольная. Согласен. Походили в субботу, обучились чему-то. - а в воскресение - это уже не первопольная что ли??? На мой взгляд: Термин "первопольная" относится не к конкретному выходу в поле, а к сезону!

KAZUMOTO: Первопольная это первосезонная будь ей полгода будь 10 лет

Irina: На мой взгляд первопольный спаниель - это собака прошедшая натаску, с которой охотятся первый сезон. С учетом того, что частенько бывают собаки с которыми начали охотиться, но которые не натасканы - такие могут и до 10 лет оставаться "первопольными" . В узком смысле это молодая собака получившая впервые полевой диплом - поскольку такую собаку можно считать уже более-менее натасканной.

KAZUMOTO: Гоняем из пустого в порожнее Стас обещал чтото наверное иностранное ?

Irina: Наверное хотел опять сказать что-то не хорошее про наших собак.

armorfox: U-Stas пишет: У кого какие версии? Свое мнение озвучу позже , если будет кому интересно. Стас! Давай, выкладывай уже. Не томи. Мне интересно. И, думаю, не только мне.

U-Stas: Irina пишет: Наверное хотел опять сказать что-то не хорошее про наших собак. Ничего плохого сказать про собак не хотел ... Странно , что мнения экспертов разделились от полу года до десяти лет. Всё таки мне показалось наиболеее удачным определением от Ирины , только без 10 летнего стажа Irina пишет: На мой взгляд первопольный спаниель - это собака прошедшая натаску, с которой охотятся первый сезон...... В узком смысле это молодая собака получившая впервые полевой диплом - поскольку такую собаку можно считать уже более-менее натасканной.

мирра-кама: Извините что встреваю в вашу интеллектуальную беседу, но хочу сказать следуещие ,ПЕРВОПОЛЬНЫЙ спаниель,это спаниель вышедший в поле (на охоту) в ПЕРВЫЙ раз в своей жизни. Это как научится ходить в детстве (первые шаги ). Ведь через год не скажишь первый шаг.

armorfox: Не отклоняемся от темы, которую пришлось почистить. Здесь - о первопольных спаниелях! Ваш модератор. P.S. U-Stas, перенёс твоего ушастого туда

armorfox: Ещё раз, последний, напоминаю. Здесь обсуждаем натаску/терминологию/методы и подобные вещи касательно первопольных спаниелей. За всё остальное к делу не относящееся начну карать. Ваш модератор. P.S. Про лазерные указки создал отдельную тему. Здесь же, в разделе "Натаска".

U-Stas: По поводу "первопольного спаниеля" и "тяги" . Тяга вальдшнепа , это не охота для собаки . Собаку можно использовать только для розыска и подачи битой птицы, т.е. собака во время охоты должна оставаться на коротком поводке или в машине. Для первопольного спаниеля возможны два состояния на охоте. Либо собака , попав первый раз в угодья сильно возбуждается и носится по всем угодьям , зачастую с лаем...поднимая и распугивая всё живое. Какая при этом охота для вас и окружающих ? Это бесконечные команды, окрики, свистки и лай собаки. У меня была такая первая собака. Второе состояние спаниеля на тяге, это спокойное пробывание рядом с хозяином ...но такое случается крайне редко ...одна собака из тысячи. При таком состоянии первопольной собаки , если начать палить у неё над головой можно её сильно испугать. Так что ещё раз повторюсь...Идите на тягу без собаки , если повезёт и возьмёте птицу , несите её на следующий день на маленькую полянку без птичек и отрабатывайте поиск и подачу настоящей птицы . Моя первопольная собака тягу просидит в багажнике.

Irina: U-Stas пишет: Какая при этом охота для вас и окружающих ? Какие окружающие? Их по определению не должно быть рядом. Никаких лишних людей - только собака и хозяин и все внимание на собаку. Если что-то идет не так - нужно бросать охоту и уходить с собакой домой. Но если все нормально - это отличное время для подачи теплой птицы. Собака успеет многому научиться. Я бы обязательно молодую собаку-подростка взяла бы на тягу. Но только я бы все, что произойдет на охоте обернула бы на пользу собаке, а не наоборот. Все зависит от владельца.

armorfox: Irina пишет: Какие окружающие? Их по определению не должно быть рядом. Это где это в Ленобласти такие места есть??? Irina пишет: Но только я бы все, что произойдет на охоте обернула бы на пользу собаке, а не наоборот. Ирина, у вас какая собака по счету? А если у владельца это ПЕРВАЯ собака.

Irina: armorfox пишет: Это где это в Ленобласти такие места есть??? У меня на даче. armorfox пишет: Ирина, у вас какая собака по счету? А если у владельца это ПЕРВАЯ собака. Эх, тут многое от номера собаки не зависит, все зависит от человека. Да и одно дело четырехмесячный щенок - такого совсем незачем брать на тягу и другое дело 1.5 годовалый кобелина.

armorfox: Irina пишет: 1.5 годовалый кобелина Если кобелина не "сечет фишку" про охоту, то он от 4х месячного мало чем отличается. Вопрос, на мой взгляд, стоит так: Брать ли НЕПОДГОТОВЛЕННУЮ собаку на тягу? А молодая она или взрослая - дело десятое.

Irina: armorfox пишет: Брать ли НЕПОДГОТОВЛЕННУЮ собаку на тягу? Что значит "неподготовленную"? Если она обучена подавать и подавала уже тушку, то самое время попробовать подачу на тяге. Грех упускать такую возможность. armorfox пишет: А молодая она или взрослая - дело десятое. Нет, это важно. Шестимесячный щенок по определению не может быть достаточно подготовлен. Он может испугаться. 1.5 годовалая собака, слышавшая пугач и знающая, что после выстрела бывает интересно - не испугается.А если вдруг какой-то дискомфорт случится, то конечно нужно прекратить опыты. Но это владелец с головой должен быть. Тяга это облегченная версия охоты - много подач, возможен поиск подранка. Это хороший опыт. При этом исключается гоньба. Челнок можно добить уже летом. В общем одни плюсы.

U-Stas: Irina пишет: Тяга это облегченная версия охоты Не согласен , тяга это одна из самых сложных охот для собаки, требующая от ушастого идеального послушания, железобетонной выдержки , поиска и подачи... это дано избранным...

U-Stas: U-Stas пишет: это дано избранным... т.е. почти всем есть куда стремится и усовершенствоваться

Irina: U-Stas пишет: это дано избранным... У меня Кора без всякого принуждения сидит рядом и слушает вальдшнепа. У нее даже осенью бывает такое - остановишься передохнуть - она тут же пристраивается рядом и начинает водить ушами, как локаторами, типа "я на тяге... я на тяге...."

RIgor: Считаю, что первопольной собаке "есть место на тяге", НО... Необходимо соблюдать ряд требований. Например: 1. Собаке не должно быть меньше 8 месяцев(по собственному опыту); 2. Собаку необходимо выгулять; 3. Собака до подачи должна быть на поводке; 4. Место выбрать сухое; 5. Собака не должна боятся или негативно реагировать на выстрел; 6. Собака должна уметь подавать тушку птицы. Наверное можно еще что-то добавить. К слову об избранных, моя собачка второй год охотится со мной на рябчика с манком. Сидит рядом и не шелохнется, с замиранием сердца ждет выстрел и взглядом показывает затаившегося или пришедшего пешком. Ничего сложного в обучении не было. Просто пару раз цыкнул на нее чтобы сидела смирно и удачно наманил-все.

U-Stas: RIgor пишет: К слову об избранных, моя собачка второй год охотится со мной на рябчика с манком. Сидит рядом и не шелохнется, с замиранием сердца ждет выстрел и взглядом показывает затаившегося или пришедшего пешком. Не у всех собаки полевые чемпионы(

RIgor: U-Stas пишет: Не у всех собаки полевые чемпионы( Но у всех они охотничьи.

U-Stas: armorfox пишет: Собака, имеющая три-четыре поколения подтвержденных предков-охотников, не может быть плохой охотницей. Ищите причину в другом.

MSE: Согласен с Игорем практически полностью. Вот мои пять копеек в общий разговор. Особенно важно чтобы собака перед этим набегалась, вымоталась и успокоилась, может для этого целый день с ней провести в поле, лесу. Обычно собака раньше охотника слышит птицу и смотрит в направлении ее подлета. Без собаки подранка не найти. Убегает очень быстро и далеко. Пускать собаку на подачу надо мгновенно. После тяги дать собаке возможность еще раз максимум два найти и подать тушку.

зверь: Перед тягой побегает и по полю и по воде,дать просохнуть или протереть сидеть то тихо надо но не забуть до места охоты на поводке,если по открытому идеш

Юрий К.: Не знаю, может у вас вальдшнепы другие? Сидеть тихо должен охотник и стволы в небо не выставлять. Не помню, чтобы валюша реагировал на бегающую собаку. А если начинал отворачивать, так кепку в небо и вот он уже над тобой пролетает. зверь пишет: Перед тягой побегает и по полю и по воде, дать просохнуть или протереть Молодую собаку нагонять перед тягой??? Это во сколько выходить-то? Да еще и в воду, вечером, да по весне. Не просохнет и обтирания тоже не помогут. Будет мокрая дрожать и рваться побегать дабы не замерзнуть. Никогда перед тягой собак в воду не загонял!!! Даже наоборот слежу, чтобы не лезли. Собаки, как правило быстро понимают, как себя вести на тяге. Надо только правильно показать и реагировать на их поведение. Как только они прочухают, что требуется сидеть и слушать, все встает на свои места. Бывает, что долго ждешь и собака, особенно молодая, устает сидеть. Ничего страшного, пусть ходит рядом в поле зрения. Главное вовремя усадить, и переключить внимание на себя. Дальше птица, прицеливание, выстрел и падение птицы. Собака быстро свяжет все составляющие. Не стоит дергать молодую собаку при срыве на подачу. Это следующий этап подготовки. На третий-четвертый день, при условии, что собака более-менее вникла в процесс, т.е. реагирует на звук приближающейся птицы, смотрит в небо и ждет её появления, можно привязать поводок к ёлке. Сорвется, как увидит птицу - тихая команда сидеть. Не сядет - поводок остановит. Тоже после выстрела. Они быстро усваивают эту науку. Поводочек метра два длиной, чтобы разогнаться успела и перевернуться через голову. Обычно одного раза достаточно. Продолжать привязывать собаку и отпускать только на подачу, но следить, чтобы после щелчка карабина на срывалась. Отстегнули, придерживая за ошейник команда сидеть, затем отпустить ошейник, поглаживая дать команду подай и идти за собакой. На следующий год привязать сразу в первый день. Они быстро все вспомнят. Дальше по обстоятельствам и по поведению. Мои на второй день уже без привязанного поводка сидели, а сейчас идёт на подачу только та, чью кличку назову. Кому подавать решаю только я!!! P.S. Не стоит заставлять молодую собаку подать вальдшнепа с первого раза особенно подранка, поэтому я и написал выше, идти за собакой!!! Найдет - уже успех. Посмотрели как себя ведет и если видите, что не подаст не настаивайте, просто заберите, дайте понюхать и на место под ёлку. Можно положить птицу рядом с собакой, пусть нюхает, главное не позволяйте щипать и играться. Пусть остынет (птица) и потом попробуете с заброса, можно на следующий день во дворе в привычном окружении. Запах у валюши своеобразный и редкая собака сразу готова с первого раза подать его. Тоже и с кряковой. Гораздо страшнее если по мордасам получит. Появится испуг и непонимание, что с этим делать? Здесь уже придется и с этим справляться, а два отрицательных фактора одновременно это уже сложнее.

Юрий К.: зверь пишет: до места охоты на поводке,если по открытому идеш То дай набегаться, то на поводке? Зачем поводок когда идешь к месту? Пусть бегает, нюхает, челнок отрабатывает, под елки залезает. Глядишь кого выгонит. Обычно когда идешь на место, особенно с собакой, всегда заряжен и наготове!!! Вот разочек тетерев над головой пролетит на выстреле, а стволы пустые?! Сколько раз такое было, выпустишь собак из машины, а они из куста вальдшнепа или тетерева .... Расстроишься, ружье соберешь, закуришь, а над тобой валюша хор-хор. Я теперь сначала ружье собираю, заряжаюсь, а потом собак из машины выпускаю. Осмотрюсь, только потом закуриваю и иду к месту.

Irina: Юрий К. пишет: Вот разочек тетерев над головой пролетит на выстреле, а стволы пустые?! Э... Давайте-ка вредные советы не давать молодым охотникам. Весной собака не должна шариться под елками и по кустам - уже могут быть самки вальдшнепа на гнездах. Я уж не говорю про стрельбу всего пролетающего над головой - ходовой охоты весной нет. Ружье в чехле, разобрано и так до места охоты. Собака на поводке. Да, погонять собачку перед тягой хорошо. Но лучше это делать на чистом сухом поле, где и воды нет и в случае чего опасность можно заметить заранее.

U-Stas: Давайте , разделяйте ... первопольному спаниелю нечего делать на тяге , впереди вся жизнь собаки , работайте над воспитанием собаки и имейте ввиду "первое поле для собаки ..."!!!!!!!!! это случается и до двух лет ... Воспитайте охотника и потом балдейте , оно того стоит ... У меня вторая собака заработала к полутора годам и я балдею и не раслабляюсь. И у меня снова первое поле для молодой ... хотя я думаю для неё первое поле будет в следующем году ( у меня есть старшенький подготовленный охотник ) а первые дипломы в этом. Пока собака не поставлена об охоте и не мечтайте , работайте с собакой. Это даже интереснее чем охота ..каждый день что то новое !!!! Готовимся к подаче

U-Stas: Я просто в кайфе от этой собаки .... чего и вам желаю от ваших !!!!

U-Stas: Это Амур .... инетерсно как Миха исполнит это упражнение.

Irina: Это имеет какое-то отношение к тяге?

U-Stas: Да ни кто не пишет на форуме ... Видно что ни кому не интересно.. Хоть как то пытаюсь подкинуть интересный материал... я ничего против РОСа не имею

МаРад:

U-Stas: Первопольный спаниель на тяге



полная версия страницы