Форум » Дрессировка, натаска » Первопольный спаниель на тяге. За и против. Обсуждаем. » Ответить

Первопольный спаниель на тяге. За и против. Обсуждаем.

armorfox: Перенёс часть ветки про щенка и тягу. Тема интересная но к подаче отношение уже не имеет. Продолжаем здесь, при желании. Искренне ваш. Модератор.

Ответов - 98, стр: 1 2 3 4 All

RIgor: draga пишет: чтоб он скорее вырос и уже ходил со мной на охоты В этом году у собаки будет первое поле, оставьте это поле собаке. Сразу настройтесь на то, что ружье Вы будете брать без собаки и собаку без ружья. Можно из под нее стрельнуть, но это много позже открытия. Возьмите собаку на тягу весной, но глаз с нее не сводить. Почитайте заранее - есть ряд опасностей выработать ненужное поведение.

armorfox: RIgor пишет: В этом году у собаки будет первое поле, оставьте это поле собаке. Согласен на все 100%. На тягу я бы не стал брать. Испорченная охота будет, если собака не подготовленная. Либо без ружья тогда. Но что там делать без него?

draga: armorfox пишет: ...На тягу я бы не стал брать. Испорченная охота будет, если собака не подготовленная... Ребята, коллеги, не знаю как к вам всем обращаться правильно, но с собачкой все в порядке (тьфу, тьфу, тьфу). Я провел аналогию с тем, как мой друг воспитывал и натаскивал свою спаниельку и понял, что от огромного желания скорее затащить собаку на охоту и напористо добиваться от нее скорейших работ, не будет ничего хорошего. Все должно быть своевременно и ненавязчиво для собаки, чтобы не утратить ее интерес к дрессуре, поноскам, командам хозяина, чтобы установилась та самая эмоционально-психологическая взаимосвязь хозяина и питомца. Я, естественно, не буду брать Грифа на эту весеннюю охоту, ко всему нужен подход рациональный и неспешный.


armorfox: draga пишет: ко всему нужен подход рациональный и неспешный Главный вывод сделан правильно.

Сергей12: Нет, братцы, лишать полугодовалого щенка подачи при охоте на тяге, а девятимесячного- охоты по болотной и полевой дичи, мариновать его ещё год - это круто! За это время и собака и владелец с ума сойдут без практики от мячиков, Ирвинга и кусочков сыра

mehedov: Сергей12 пишет: Нет, братцы, лишать полугодовалого щенка подачи при охоте на тяге, а девятимесячного- охоты по болотной и полевой дичи, мариновать его ещё год - это круто! За это время и собака и владелец с ума сойдут без практики от мячиков, Ирвинга и кусочков сыра У каждого свой путь...

armorfox: Сергей12 пишет: полугодовалого щенка подачи при охоте на тяге Ну еще можно 7летнего сынку в универ определить. На математический факультет. А что, считать умеет. Чо зря время-то терять?

Сергей12: Вот уж не знал, что для шестимесячного РОСа подача вальдшнепа на тяге такая же сложная задача как для семилетнего сынки высшая математика!.. Где-то я что-то не догоняю?

armorfox: Проблема не в подаче. Проблема в посидеть на месте. Тяга суеты не любит.

Сергей12: Из своего опыта натаски трёх щенков: щенок до весенней охоты обязан по команде сидеть рядом с хозяином или хозяин может отойти метров на двадцать, а потом вернуться к щенку или подозвать его к себе. Это отрабатывается где угодно: в квартире, на улице, во дворе, в парке. Желательно, в присутствии других собак или кошек. При первом выезде на охоту на тяге желательно оказаться в лесу за 1,5-2 часа до захода солнца. Щенку к этому времени надоедят выстрелы Вашего напарника вдали, Ваши выстрелы вблизи, запахи и новая обстановка. Да ещё и есть уже захочется, кто же собаку пред охотой кормит! Да ещё у хозяина такой тоненький березовый прутик нарисуется. Сидеть будет как миленький! А после подачи парочки сбитых Вами птиц щенок уже сам смотрит в небо! Какая уж тут суета...

armorfox: Сергей12 пишет: Да ещё у хозяина такой тоненький березовый прутик нарисуется. Об этом и говорю. Щен - молодой. Энергии - хоть отбавляй. Сидеть и ждать - та еще задачка. Не знаю, может у вас там и пролетает по птице каждую минуту. У нас сильно пореже будет. Шикнешь разок на ушастого. Можешь и без пролета остаться. Сергей12 пишет: Сидеть будет как миленький! Сомнений нет! А если еще и привязать сорванца, так вообще красота будет. Ну и зачем это на охоте которая может длиться 20 минут, а то и меньше. P.S. Насколько я понимаю охоту на тяге: это охота из засады. В засаде, 9 случаях из 10, сидят тихо, смирно и не отсвечивают, не "отзвучивают". Как это будет сочетаться с собакеном, топающим-хлюпающим-хрустящем вокруг засидки - не понимаю. О единении с весенней природой, когда замерев на месте, как бы растворяешься в лесу и начинаешь впитывать запахи, чувствовать жизнь лесную, слышать за сотни метров вокруг, уж и не говорю. P.P.S. С возрастом собакен обретатет опыт и мудрость. Он уже понимает разницу между охотой ходовой и с засидки. Это уже напарник, а не ученик. Но в первое поле брать собаку на тягу... увольте.

Irina: А я думаю кому-то можно брать щенка на тягу, а кому-то нельзя. Опытный человек на тяге щенка не испортит. А вот не опытный может навредить очень сильно. Потому, что азарт охоты может перебороть внимание к щенку. Особенно если рядом друзья, алкоголь и т.д. Не опытный может не заметить тревожного звоночка в виде вздрагивания щенка от выстрела, не заметить отрицательных эмоций щенка и т.д.

Сергей12: Естественно, всяк по своему с ума сходит! НО! Если шестимесячный щенок пропускает весеннюю охоту, а, затем, -летнюю, то к следующей весенней охоте он подходит уже в возрасте полтора года! Простите, откуда у него опыт появится? Охота будет тоже сорвана. И так по кругу? Не нужно бояться молодости щенка, нужно бояться заиграться со щенком! А охота...! С первопольным щенком любом охота должна быть элементом натаски! Дело не в том, чтобы добыть дичь, дело в том, чтобы щенок в полевых условиях понял суть его обязанностей. Считайте это егерской натаской! А дичь? Дичь будет- куда она денется при Вашем то ушастике?

rais63: Сергей12, вот если бы вы сказали про осеннюю охоту на вальдшнепа, я бы ещё что то понял. Но чему может научиться собака на весенней тяге? Подавать!? Ну если вы не новичок в этом деле значит должны знать, что спаниель обученный подаче, будет и на третьем или четвертом поле подавать без проблем. Может есть другая суть его обязанностей, но мне не понятна!?

armorfox: Сергей12 пишет: Если шестимесячный щенок пропускает весеннюю охоту, а, затем, -летнюю, то к следующей весенней охоте он подходит уже в возрасте полтора года! А что это за охота такая - летняя??? Шестимесячный, по весне, щенок к осенней охоте будет уже где-то 9-10 месячным. Такого уже можно спокойно брать на "учёбу". Охотиться полноценно (т.е. добычливо и комфортно) - один чёрт не получится. Только в следующем году. Но обучаться - самый раз. Достаточно взрослый для нагрузок и еще пластичен в обучении.

Сергей12: rais63, выше по ветке многие пользователи рекомендуют лишить первопольного щенка и весенней охоты и летней, максимум, что можно делать, по их мнению, это брать щенка, но ружьё - ни-ни! Помешает, мол, охоте! Начинать нужно с простейшего: приучение к выстрелу и отработка подачи первой в жизни щенка дичи (охота на тяге), поиск, подъем, остановка при подъеме, подача дичи НА ВИДУ у ведущего (летне-осенняя охота на болотную и полевую дичь), поиск, подъем, остановка при подъеме, подача дичи часто ВНЕ ВИДИМОСТИ ведущего (осенние охоты по боровой дичи). Или начнём сразу с боровой после мячиков и палочек? Тогда уж лучше, на мой разум, лучше начать с утиной охоты на перелетах.

rais63: Сергей12, я вот по неопытности поохотиться весной со своей собакой в первое поле и закрепил в ней кучу отрицательных качеств. Больше такой ошибки не повторю. Я не говорю про всех собак, но про возбудимых точно. А новичкам точно этого делать не надо с любой собакой. Лучше добыть вальдшнепа на тяге, а дома с собакой позаниматься. Для таких занятий, кстати, не только охотничьи виды птиц подойдут. Приучать к выстрелу вообще лучше не на охоте, а на натаске и не в коем случае не на тяге.

armorfox: Сергей12 пишет: Начинать нужно с простейшего: Верно. И с этим никто не спорит. Но тут же: приучение к выстрелу и отработка подачи первой в жизни щенка дичи (охота на тяге) Подаче, как и отношению к выстрелам нужно обучать не на охоте, а ДО неё. Охота - это процесс добычи дичи. В нашем случае, с помощью собаки. И к этому процессу она должна быть уже готова как в плане отношения к выстрелу так и плане подачи. Приучать к выстрелу в местах, где вы не можете контролировать: - ни удаление от выстрела (бахнуть может не знакомый коллега по ремеслу, который понятия не имеет о вас и щенке но встал где-то рядом: будете орать "прекрати, у меня тут собака будущий охотник???"), - ни их частоту (вот испугался щенок - нужно прекращать занятие, подождать, быть может вообще закончить на сегодня, а другим и невдомек про ваши проблемы, бабахают по вальдшнепам в своё удовольствие) это верный путь испортить щенка. Плавать тоже можно учить выбросив посреди озера. Быть может, у вас щенков много? У меня нет. Естественно, щенка придется знакомить с охотой. Но НАЧИНАТЬ лучше с ХОДОВОЙ охоты по болотно-луговой дичи. Именно как вы и сказали: "от простого к сложному." P.S. 1) Перепелов найти и купить, на мой взгляд, небольшая проблема. 2) Привыкание к выстрелам лучше производить в поле, и чтоб рядом никого. И выстрел тише. И вы можете контролировать, как расстояние до щенка так и количество выстрелов.

Сергей12: Вольному - воля!

мирра-кама: Доброго времени суток всем почитал вашу дискуссию , и хочу сказать вам следующее. 1 Для шести месячного щенка охота весной,ПЛОХО. Щенок должен сначала научиться поиску челноком,потом работе по болотной дичи потом по утке ,а уже потом только вальдшнеп . То есть от сложного к простому и только ток из щенка получиться полноценный и универсальный помощник на охоте

armorfox: Влад, ты уверен в том, что написал? Прочти внимательно про простое/сложное.

KAZUMOTO: А Влад писатель и япопробую

Irina: Ну давай уже, Kazumoto, жги!!!😊😊😊

мирра-кама: Денис ,если ты считаешь что охота на вальдшнепа сложнее чем на бекаса,то я задам напрашивающийся сам собой вопрос ,у кого слабее запах .У кулика или у вальдшнепа и Вам как эксперту следует это знать . Вопрос , если собака начнёт работать по дичи с сильным запахом как легко она сможет переключится на дичь со слабым запахом. Или Вы забыли ,что основная дичь по которой у нас проходят испытания ,это БОЛОТНАЯ

Irina: Влад, ты не совсем прав. Дело не в запахе. Боровая сильнее горячит собаку, именно поэтому советуют позже по ней работать - нужна хорошая дисциплина. Болотная охота позволяет контролировать челнок, собаку видно, именно поэтому рекомендуют начинать с болота.

МаРад: А вальдшнеп разве не кулик ???

мирра-кама: Вальдшнеп-это точно не болотная дичь

мирра-кама: Ира, я может неправильно выразился ,но мысль правильная.

МаРад: Вальдшнеп-лесной кулик, почему его отнесли к боровой это загадка.

Irina: Наверное потому, что он живет в лесу.



полная версия страницы