Форум » Дрессировка, натаска » Обучение подаче. Руководство. » Ответить
Обучение подаче. Руководство.
Irina: В этой теме будут собираться примеры упражнений и этапы обучения подаче - от месячного щенка до взрослой собаки. В начальном посте будут собраны ссылки на упражнения и ролики. Предлагаю всем присоединиться к наполнению данной темы. 1. Обучение подаче щенка в возрасте 1-2 месяцев. Азы. 2. Подача во время прогулки. Проблемы. 3. Подача с выдержкой 4. Подача заранее спрятанной поноски. 5. Подача с челнока. 6. Подача с выстрелом из стартового пистолета в поиске. 7. Подача с забросом по новым правилам. 8. Подача тушки птицы 9. Использование перепелов 10. Подача мячика с воды. 11. Подача с выдержкой после выстрела на вальдшнепиной тяге. и т.д.
Ответов - 77, стр:
1 2 3 All
pastop: на занятиях с полуторамесячным щенком, я бы сейчас не довольствовался тем что к ногам принесла. Лучше встать на колени и подзывать к себе пока она сама к вам на колени не залезет, потом хвалить если по быстрому то на подаче с воды явный перебор по времени занятий. собака заскучала. в 7 месяцев знакомить с птицей - рано, на подаче закрытой (последние ролики) рано было стоять и молчать. Не все отточено. помогать собаке все равно пришлось. но лучше это делать до ошибки чем после ошибки. Если всматриваться, то там еще можно нарыть гору ошибок
Irina: Вообще хорошо бы к каждому видеофайлику иметь описание с перечислением положительных и отрицательных моментов. Понятно, что полностью идеальных упражнений не существует, но пояснения существенно помогли бы в обучении другим.
mehedov:
U-Stas: Вот и у меня появился ролик про подачу трёхмесячного щенка. На видео вторая и третья ( в жизни) подачи Амура. Думаю , что рановато я его озадачил таким упражнением. Продолжим через месяцок
U-Stas: Амуру четыре месяца. Подача белой куропатки. Кольский 2016
fanat: Irina пишет: А мне можно прислать? Я и-мейл в личку кину...
Irina: Вам еще рано.
fanat: Irina пишет: Понятно, что рано, но зудит же...
U-Stas: Первые шесть месяцев для собаки прошли. Не забывайте , это ещё просто щенок . всё что было до этого ... Это просто игра .. все подачи птиц, мячиков и т.д. Это должна была быть просто игра . Т.е. у вас сейчас должна быть весёлая собака , подающая заброшенный мячь , галопом в обе стороны .. смотрит в глаза .. и самая любимая вкусняшка это ещё одна подача. Собака бегает, гоняет ворон и голубей , спокойно относится к парковым уткам .. вышибает воробьёв из кустов. Теперь пора начинать работать с собакой. Первое и самое важное ЭТО сидеть , причём не просто сидеть, а сидеть сколько угодно и без раздрожителей и с раздрожителями. БЕЗ раздрожителя С раздрожителем Этот этап необходим, если в будующем хотите , чтобы собака подавала только по команде, и останавливалась при подъёме птицы ли выстреле ( об этом потом , в следующем году) . Важно , что усадка собаки перед миской должна быть не просто "сидеть " , а та команда которая будет далее остановочной. В моём случае ЭТО остановчная команда Свистком ( длинный свисток)
Irina: Ни одну из своих собак никогда не учила усаживанию перед миской. При этом остановка по свистку отрабатывалась без проблем. Не думаю, что это обязательно. Связь между сидением перед миской и остановкой во время движения очень слабая. Кстати, напоминаю, что это форум о русских спаниелях. Поэтому подачу лучше демонстрировать на примере Байкала.
armorfox: Никогда не ставил такой задачи: еда по команде. У меня выдержка отрабатывается после прогулки. Приходим, сидим в прихожей, на пол ни-ни! В это время я раздеваюсь, переодеваюсь, здороваюсь с домашними. Затем: - наливаю воду в тазик (это если грязный сезон. Если на улице сухо, то просто беру и смачиваю полотенце и вытираю лапы), - приношу ставлю пред собаками, (иногда, когда спешу даю команду "мыть лапы", это значит - в тазик.) - приношу из дальней кладовки полотенца.(если перед этим дал команду "мыть лапы", то первый уже должен быть в тазике) Все это раскладываю перед ними. Параллельно на кухне звенят миски, запахи всякие (у самого "слюнки текут"). Пока нет команды, собаки - сидят. Кто срывается, за ошейник и на исходную, + моется (а значит и ест) вторым! мисок две, но важно кто начнет первым, и первый закончит))) По команде, первый (обычно старший) - в тазик. Если влез сразу, на полке рядом печенька/крекер размером "с ноготок", если заминка - свободен, просто помыв, без лакомства. Влез в тазик - хвалю. Максимум что позволяю без команды - это влезть в тазик. Одному. Второй ждет. Первый - ждет в тазу. ------------------------------------------ После помывки - свободный режим. В процессе ожидания, ловля взгляда такая, что - собакой можно управлять взмахом ресниц. И так каждый день. В течении 10 лет уже. P.S. Если сезон позволяет, не мыть лапы. То ожидание затягивается до команды "можно!". Команда "можно" подается после приведения себя(т.е. меня) в порядок.
U-Stas: Irina пишет: Кстати, напоминаю, что это форум о русских спаниелях. Окей, больше не буду
fanat: Обрели мы наконец свое счастье. :) Огромное спасибо Андрею и Вам Ирина за Ваше участие! От щенка все в полном восторге, а я так просто где-то за границами сознательного. Ну и начинаем потихоньку осваивать науку воспитания. Собака схватывает информацию с настолько пугающей скоростью, что иной раз возникает ощущение будто двигаешься по минному полю. Сел перечитывать эту тему и обнаружил, что на одну мину мы уже наступили, ну или по крайней мере очень близки к этому. Ирвинг пишет, что подавая еду, надо поднять ведущую руку и скомандовать сидеть. А как только щен коснется попой пола тут же поставить ему тарелку. Более того, со временем можно удлинять время выдержки. Это описание воспитания собаки в возрасте до шести месяцев. Здесь я встречаю на мой взгляд вполне аргументированное утверждение, что учить сидеть собаку в столь раннем возрасте опасно и даже вредно. Как быть? Тонкость в том, что это оказалось на много проще чем приучить собаку к собственной кличке и месту :) . Вот как раз это мы воспринимаем очень туго. На место она бежит когда я там сижу. Т.е. по сути ко мне. Если команда раздается со стороны, то реакция нулевая. На кличку мы пока тоже не отзываемся. :( Зато "Ко мне" бежим более или менее охотно.
fanat: То же и по подаче. Ирвинг пишет кидать носок. Носок-то попадет на коренные зубы!
Irina: fanat пишет: Ну и начинаем потихоньку осваивать науку воспитания. Поздравляю с обретением друга! А теперь первое же предостережение - в возрасте 1.5 месяцев щенка не дрессируют, с щенком только играют. Все должно делаться исподволь, в виде игры. Большинство ошибок наших спаниелистов растут как раз из ранней муштры щенка. Щенок в этом возрасте это 2-3х летний ребенок. Соответственно и отношение к нему должно быть как к ребенку - короткие игры, позволяющие ему наладить связь с хозяином. Игры при подзыве, игры при занятиях с мячиком и т.д. Ирвинг также предостерегает от ранних занятий с щенком. Просто много с ним играйте.
fanat: Irina Возможно это может показаться смешным, но, как выяснилось, именно играть-то у меня пока получается не очень. Все мои игры заканчиваются как-то недобро, щенок заводится и начинает рычать. Натянул использованный носок на мячик, чтобы тот был с запахом и чтобы как здесь советуют не попадал на коренные зубы. Он за ним с удовольствием бегает, но когда возвращается и мяч оказывается у меня начинает сердится. То же когда треплю пузо, а он старается меня укусить. На первых порах все весело, но потом вцепляется в руку, начинает дергать и опять же рычать. Сегодня постараюсь ограничить свои игры по времени. Играть часть, но много.
Irina: То, что щенок рычит и кусается - это нормально. Когда щенок подбегает с мячиком, то просто придерживайте его и хвалите. Не берите сразу мячик. Пусть ему самому надоест держать его в пасти. Вообще на счет носка, это не особо нужно. Обычный теннисный мячик вполне подойдет. Носок нужен если по-другому щенка не заинтересовать. Игры должны быть несколько другие - постукивания по полу, чтобы привлечь щенка, забросы мячика, перебежки по квартире - с посвистыванием, поцокиванием и т.д. Вот здесь показано нечто подобное: http://www.youtube.com/watch?v=Tm-QszBnIeY Только здесь щенок уже хорошо отдает поноску, поэтому хозяин быстро ее забирает. В Вашем случае возможно лучше не спешить. Бывает вообще до определенного возраста щенку трудно сосредоточиться на катящемся мячике. Но обычно месяца в полтора с этим уже проблем нет.
fanat: На обычный мячик мы не реагируем, по этому пока с носком. Но в целом, сейчас, когда я понажимал все кнопки, вроде успокаиваюсь. На первых порах было немного нервозно. Спасибо! Будем ждать взросления. Щенок конечно с характером. В этом смысле мне наверное повезло, другой меня не вынесет.
Irina: Нет, это не характер. Многих по началу пугает агрессивность щенка. Но это не агрессия, а обычное щенячье поведение. Так щенки ведут себя друг с другом - сражаются и рычат. Так что не пугайтесь. Иногда не вредно и поиграть с щенком в такие игры с борьбой, дать ему возможность посражаться. Но всегда можно и останавливать такие игры, если щенок начинает слишком уж звереть. Все эти кусачки пройдут сами собой после смены зубов.
U-Stas: U-Stas пишет: Irina пишет: цитата:Кстати, напоминаю, что это форум о русских спаниелях. Irina пишет: Вот здесь показано нечто подобное: http://www.youtube.com/watch?v=Tm-QszBnIeY
Irina: Смотрите какие интересные ролики по дрессировке щенка выложены на Подольском форуме: http://spanieli-podolsk.ru/kunena/video/1092-shchenki-nachalo-nataski?limitstart=0
Femida: Ролик про выдержку мне не очень понравился - укладывание корма на пол становится идеальным поводом для собаки подбирать с земли в дальнейшем. Я учила выдержку перед миской, но это была именно выдержка перед миской, подбирать собаке с пола (земли) запрещалось. У меня с выдержкой на кусочек корма была другая фишка: собака усаживалась, а дальше я словно "случайно" роняла на пол корм - мясо, рыбу и пр. Собака делала попытку подобрать - тут же "нельзя" и кусок еды съедался у нее на глазах, не делала - я подбирала кусочек и отдавала ей. Ролик с подачей ключей тоже не назвала бы удачным - все-таки ключи не самый подходящий предмет, я бы даже сказала, вообще не подходящий (во-первых, металл, во-вторых, звенит, в-третьих, захват фиговый выходит). Ролик с поиском еды тоже вызывает ряд нареканий лично у меня: 1. Ищется еда (не будет ли провоцировать потом есть птицу? не отложится ли в мозгах, что нашел - сожрал?) 2. Ищется еда с пола (опять же: очень легко собака обучается тому, что можно с пола подбирать еду) 3. Собака находит, но сразу не берет еду. С моей точки зрения, одни минусы, ведь при поиске того же мячика все было бы иначе: нашел - тут же принес, а тут, получается, нашел, нести не надо, надо сожрать, да еще не сразу.
U-Stas: Femida вы молодец!!!! Только в нашем клубе классные натасчики!!!
armorfox: Выдержку мы тренируем так. Еда - только после прогулки. По приходу с прогулки сажаю обоих в прихожей на коврике командой "место!". Далее (засекайте время!)... - Жесткий вариант: 1) неспешно раздеваюсь в прихожей. Куртка, шапка, перчатки, обувь, поводки/поноски/дамис/мячики/сумка - на место. 2) иду в дальнюю комнату переодеваюсь в домашнее. Опять же без спешки, но и не останавливаясь. 3) возвращаюсь в прихожую, смотрю на "месте" ли ушастые. Если есть попытки проникнуть за черту - водворяю на место "за шкирку". 4) иду в кухню достаю из холодильника кастрюлю со жратвой 5) достаю с полки пластиковую тару, накладываю из кастрюли порцайку на двоих 6) ставлю греть в СВЧ (обычно 3.5 минуты) 7) пока СВЧ жужжит, меняю воду в поилках, расставляю миски. Звуки характерные, кто был в армии и слышал столовские звуки - поймёт. Урчанье в пузе и переминанье лап слышно аж на кухне 8) по окончании разогрева (СВЧ пищит) достаю , раскладываю, ставлю миски в крепления кормушек. 9) иду в прихожую, наблюдаю 4 САМЫХ ГОЛОДНЫХ глаза на планете. (нарушителей приказа - за шкирку на место) И вот теперь мы начинаем тренировать выдержку! становлюсь по стойке смирно, даю паузу от 3сек - до 30 сек. Время зависит от четкости исполнения команды "Место". 10) Даю команду "Можно" и... отскакиваю с прохода иначе снесут. - Гуманный вариант: пп.1..4) так же 5) убеждаюсь что жена положила еду собакам и .. перехожу к п.9 В этом случае пауза - дольше. --------- Сидеть и пускать слюни над миской - не наш метод. ----------------------------------------------- Остальные ролики - понравились. С замечаниями Femida согласен. Понравилось поведение ведущего на подачах. Без суеты. Спокойно.
Femida: armorfox О, выдержка в прихожей у нас тоже есть! Только упрощенный вариант: 1. Заходим в квартиру 2. Снимаю с собаки ошейник 3. Собака стоит на коврике (без команды!) 4. Я раздеваюсь-разуваюсь 5. Мою руки 6. Уношу на место рюкзак и мою муляж утки (если испачкался) и всяко-разные мячики (есть каучуковые на случай хреновой погоды) За это время задача собаки - не сходить с коврика, чтобы ни происходило. Сойдет - за шкирятник беру и тащу молча обратно, но она крайне редко сходит с ковра. 7. Возвращаюсь и либо несу собаку в ванную (если после прогулки она грязней поросенка), либо тряпочкой вытираю лапы. 8. Команда "Гуляй" и собака несется по квартире проверять, чего нового случилось. Ну а еда потом, но - с выдержкой перед миской. Мне просто так удобнее - что б она не под ногами путалась, а ждала у штатива спокойно. А команда "Место" у нас несколько иное подразумевает. Берется предмет (обычно рюкзак), он ставится на землю. Затем с собакой отхожу от этого предмета на 20-30 метров, разворачиваюсь, собаку усаживаю у левой ноги командой "рядом" и далее говорю "место" и указываю на предмет. Собака со всех лап бежит к предмету, оббегает его и ложится рядом мордой ко мне. Сейчас фотку попробую вставить. [url=http://perfetto-furniture.com/categories/myagkaya-mebel.html] U-Stas Femida вы молодец!!!! Стараюсь. :) Кстати, в видео там есть еще несколько косяков - кормление с мисок, которые стоят на полу + там кормят явно сушкой.
Irina: Подача с выдержкой после выстрела на вальдшнепиной тяге:
Irina: Вист Никонова. Подача мячика с воды.
U-Stas: Миха (8мес), подача через речку.
armorfox: А чегой-то он остановился-то посреди упражнения??
U-Stas: armorfox пишет: А чегой-то он остановился-то посреди упражнения?? учимся
полная версия страницы