Форум » Дрессировка, натаска » Парфорсная подача » Ответить
Парфорсная подача
Irina: Межсезонье... Можно осваивать новые методы дрессировки. Я тут наконец сподобилась испытать на своих собаках парфорсный метод обучения подаче. Известен он очень давно. Его еще называют немецким методом, силовой подачей и т.д. Один из вариантов этого метода описан у нас на сайте в разделе Рекомендации. Я же хочу рассказать об этом методе, описанном в книге по натаске спаниелей Спенсера. Спенсер со всеми своими собаками, в т. ч. и со спаниелями его обязательно проходит. И это при том, что собаки отлично подают, будучи обученными по игровой методике. Он считает, что этот метод следует использовать с собаками не младше года, а может и позже (если собака нежная). Для чего это нужно? Данная методика избавляет собаку от многих ошибок, допускаемых на подаче - когда собака роняет птицу, не хочет отдавать, бросает одну птицу, отвлекаясь на другую и т.д. Этот метод является даже основным при излечении собаки от жесткой хватки и хорош он для тех собак, которые совсем лишены склонности к подаче. Хотя сам автор настоятельно не советует тратить время на плохих собак. Итак, первым делом стоит озаботиться изготовлением инвентаря. Я изготовила вот такую штуковину: Это кусок древесины от черенка швабры, с двумя набалдашниками по краям, для большей эстетичности ручка швабры обмотана изолентой. Этот предмет нельзя использовать для игр с собакой, для забросов и т.п. Он должен быть абсолютно безразличен собаке и даже скучен. Набалдашники по краям облегчают взятие апорта с земли и не дают выскальзывать апорту из пасти, когда собака пытается халявить.
U-Stas: У нас с Байком пока первый этап , правда мы и начали на три недели позже , но мы постараемся догнать, зима длинная..
Дима и Кент: Мы с Кентом освоили 4-й этап. Все получается весело и с хорошим настроением
Irina: Мы с собаками существенно продвинулись: Шелька уверенно подбирает гантель при хождении "рядом", с удовольствием достает гантель, которую я кладу на некотором расстоянии от нее и возвращается с ней к ноге. 4 шаг пройден. У Коры все немного похуже она начинает подбирать гантель с земли, но пока для этого требуются повторы команды и теперь она начала почему-то тужить при отдаче гантели в руку - думаю, все дело здесь в крутящейся рядом Шельке. С одной стороны ее присутствие подзадоривает собаку, с другой вызывает неправильные эмоции. Итак, 5 шаг: Теперь собака должна начать получать удовольствие от занятий. Во время хождения "рядом" держим гантель над головой у собаки и заставляем ее подпрыгнуть за гантелью, хвалим очень бодро, чтобы раззадорить собаку. Когда на ходу данный элемент освоен, переходим к прыжкам за гантелью из положения у ноги. Думаю, что этот этап все пройдут достаточно быстро. Не нужно добиваться рекордов по прыжкам в высоту, собака просто должна с удовольствием прыгать за апортом.
U-Stas: Байкал , пока по прежнему на первом этапе, пару тройку минут уже держит поноску уверенно ... но сам пока её не берёт , ждёт лёгкой помощи в открывании пасти, но уже ни каких протестов.... ... я не возражаю... чем дольше аккумулятор заряжается, тем он надёжнее и сильнее....
Дима и Кент: 5-й шаг Кент делает хорошо. С удовольствием прыгает за апортом из любых положений, держит сколько потребуется, идет с поноской рядом. Только если идет рядом без поводка все норовит убежать вперед. Пробовал все шаги с металлическим предметом, чтобы собаке вообще не приятно было, затруднения возникли только на 1-ом шаге, при первом взятии поноски, дальше все ОК. Когда сидит и держит поноску я прошу детей его провоцировать бросить, отвлекать и т.д., первое время бросал, но теперь продолжает держать. И еще для Кента очень не приятное дело поводок держать, при удобном случае выплюнуть старается.
U-Stas: .Irina пишет: Ну что? Как у кого успехи? Мои уже спокойно сидят с поноской в комнате, я могу уходить, из другой комнаты их звать - приходят, садятся, по команде поноску отдают. Бунтовать не пытаются Вроде и Байкал достиг этого этапа Единственно, очень мягко держит он гантель, иногда вываливается с грохотом , но Байк сам исправляет свою ошибку, приходит в соседнюю комнату всё-таки с гантелью, сам садится рядом и по команде отдаёт апорт мне в руку.
Irina: Это он специально так делает - чтобы она вываливалась. Знаем мы их фокусы. У меня лично перерыв в занятиях. Надо на улице продолжать тренировать - ходьба рядом, пробежки с апортом. Но по зиме как-то не хочется.
U-Stas: Пару раз Байкал приходил без гантели , первый раз я его отвёл обратно за ухо. Байк от такого обращения даже повизгивал скорее от обиды, чем от боли. На второй раз, когда он пришёл без поноски , по команде сел передо мной , я ему команду "Дай" , а отдавать то нечего. Собак смекнул в чём дело и быстро сбегал в соседнюю комнату , принёс гантелю и сунул мне в руку Конечно я его похвалил и сунул в рот вкусняшку. Более он без гантели не приходил
U-Stas: Третий Шаг (в условиях квартиры) Байкал освоил за одно занятие Достаточно было один раз обозначить , что я хочу его дёрнуть за ухо. Сам открывает свою пасть и даже тянется чтобы забрать гантелю, носит её рядом из кухни в комнату и обратно, без команды садится рядом и по команде отдаёт аппорт До конца недели будем закреплять и в выходные перемещаемся заниматься на улицу
Irina: Вот это да! Чихуа тоже похоже проходит курс?
U-Stas: Irina пишет: Вот это да! Чихуа тоже похоже проходит курс? Ага, к выстрелу он уже привык , хотя по началу только от вида оружия прятался в самый дальний угол, очень контактный , далее 5-10 м не убегает , научится подавать и тогда .... ну может сможет что-нибудь
armorfox: Он будет мозгом вашего клана!
U-Stas: armorfox пишет: Он будет мозгом вашего клана!
U-Stas: Можно сказать, что Байкал прошёл курс по "парфосной подаче" . Затруднения были только на первом этапе. Мы не торопились и первый этап длился у нас почти месяц . Занятия проводились два раза в день, утром и вечером по 3-5 минут. Остальные этапы , можно сказать, прошли как по маслу, ну наверно за неделю-полторы. Теперь будем ждать весенней охоты. Думаю , что нужно будет повторить курс на даче с тёплым вальдшнепом
Irina: Обязательно нужно. Более того, данные упражнения нужно по идее регулярно освежать у собаки в памяти. Про 6-й шаг: Данный шаг заключается в том, что начинают применяться самые разнообразные другие предметы - поноски для подачи, тушки птиц и т.д. По сути просто повторяются упражнения с начала и до конца. Постепенно начинают применяться более тяжелые и большие предметы. Условие одно - не использовать птиц, которых ранее собака не подавала. Если во время тренировочных занятий на обычной подаче собака собирается уронить птицу - надо дать команду "держи". Если собака упрямится - применить силу, также как мы делали при обучении. Не забывать щедро хвалить собаку. Понятное дело, сейчас тушки мало у кого есть, поэтому шестой этап придется отложить до лета.
U-Stas: У меня в морозилке случайно завалялся один тетерев, даже не знаю , стоит ли Байка испытывать на нём. Я просто уверен , что подавать он его будет на пять с плюсом. Попробуем подобрать что-нибудь противное для него Кирпич или что-то в этом роде
Irina: Не надо кирпич и тетерева портить не надо. Можно давать поносить свернутый поводок - на улице, например. Дать команду "рядом", поводок в пасть и курсировать мимо раздражающих Байка собак - это и полаять ему не даст и урок покрепче затвердит.
U-Stas: Мы с Байкалом перешли на Шестой этап курса по обучению парфорсной подаче. Апорты теперь каждый день разные. Занятия проводим как дома так и на улице. На улице получается всё успешнее и веселее и с беготнёй и с прыжками и с продолжительными переносами апортов. У Кубы (чихуёнок) пока продолжение первого этапа , он уже стал сам открывать рот , берёт поноску и удерживает 1-2 минуты , ровно столько -сколько его хвалят, по команде отдаёт свою гантелю. Для него эти занятия действительно тяжёлые. Он прячется перед началом занятий, сильно обижается и безгранично счастлив , когда они заканчиваются.
U-Stas: Вчера вечером занимался с Байкалом на улице. Сначала как всегда побегали по дорожке туда и по команде свистком обратно я пешком метров пять туда и обратно , а Байк с опережением метров на 20-25 в каждую сторону, потом поносили поноску(чирок-свистунок) , посидели и далее первая после месячного перерыва подача (класическая от ноги) . Подачу Байк выполнил на УрАА. Следующее упражнение ...усаживаю собаку отхожу метров пятнадцать , закидываю апорт ещё метров на пятнадцать и даю свистком команду на подачу, когда Байк пробегал мимо меня я дал свистком остановочную команду, остановка на попу и далее по команде свистком Байк рванул к поноске. Отыскал её в снегу , а брать не стал пока не услышал от меня команду "возьми" и далее ещё та же ситуация и уже на обычном забросе. Какой то "парфорсный косяк" получился.
Irina: U-Stas пишет: Какой то "парфорсный косяк" получился. Это не парфорсный косяк. Просто посылайте собаку на подачу командой "возьми".
mehedov: Irina пишет: U-Stas пишет: цитата: Какой то "парфорсный косяк" получился. Это не парфорсный косяк. Просто посылайте собаку на подачу командой "возьми". Когда обучал свою по схожей методе, то при вкладывании в пасть поноски стал использовал команду "Подай", но изначально также была "взять". Если не ошибаюсь, то в какой-то литературе читал, что в определенный момент необходимо заменить команду. Вот что нашел на скорую руку: "At some point in the training on "Hold", you will see most dogs open their mouths voluntarily to accept the object back into their mouths, just to hurry you along and get rid of the ear pressure. When you see this, you can begin using your retrieve command, "Bring", instead of "Hold" each time you put the object in front of the dog's mouth. " https://www.dobbsdogs.com/library/schutzhund/schh3.html
U-Stas: mehedov пишет: Вот что нашел на скорую руку: Кашмар, прямо орудия пыток прикованной собаки, я даже поводок не использовал для своих, Байк выполняет все упражнения с любым апортом, а Куба уже подаёт свою гантелю через всю комнату
mehedov: U-Stas пишет: Кашмар, прямо орудия пыток прикованной собаки, Спаниелям такой станок не нужен, это точно.
U-Stas: Мы продолжаем учиться правильно держать апорт, Байк держит крыло очень аккуратно, ни какого хруста, ну а Куба первый раз познакомился с пером
Марат: Форумчане!Подскажите,пожалуйста,если поноска попадает в снег собака берёт её неохотно,мямлит,бросает,ворочает лапой и раза с третьего берёт неохотно и подаёт.Так продолжается и второй и третий раз.С поиском так же ,находит,ворошит лапой,перехватывает и берёт не охотно,когда несёт может уронить,но доносит.Придать ускорения можно повторной командой,но этого делать нельзя ведь?Как быть?Нормально ли это?Сори,если не в ту тему воткнулся))))))))))
Irina: Это очень просто объясняется тем, что собаке неприятно брать зубами промерзшую поноску. Как тут поступать? Сложный вопрос. Лично я, если вижу, что какие-то внешние условия вызывают негатив к подаче - стараюсь не портить подачу этими отрицательными эмоциями и просто не занимаюсь. Как вариант, можно использовать мягкую, тряпичную поноску, она наверное не так промерзает как резиновая или деревянная.
U-Stas: Марат пишет: Форумчане!Подскажите,пожалуйста,если поноска попадает в снег собака берёт её неохотно,мямлит,бросает,ворочает лапой и раза с третьего берёт неохотно и подаёт. Оберните поноску крыльями , всё будет нормально , только не забрасывайте такую поноску в слякоть , в лужи и в реагенты. Лучше на укатанной снежной дорожке , пусть без поиска , видимая подача. И не надо делать более 2-3-х подач.... Меньше да лучше!!! Вспомнила собака и слава богу.... А попробуйте замороженную , обледеневшую поноску просто голой рукой взять ..... наверно не захочеться
U-Stas: И ещё , Марат, помните , что для собаки подача должна быть желанной ( зто, в смысле, при дрессировке), тогда она станет для собаки обязательной в "боевых условиях" !!!!
U-Stas: А, ещё Марат, проведите своей собаке курс "Парфорсной подачи",раз уж в эту тему залезли
U-Stas: Сегодня , после утренней прогулки, как всегда помыли, накормили, причесали и в каждую пасть по гантели... Включил компьютер... новости.. кто забил.. где взорвалось ...форум спаниелей...погода тута..погода тама... ну минут 15-20 .. зачитался. Оборачиваюсь и Сидят два суслика и держат свои гантели.. позетив на весь день!!!!!
полная версия страницы