Форум » Дрессировка, натаска » Занятия с молодыми собаками » Ответить
Занятия с молодыми собаками
Irina: Уважаемые владельцы! В текущем году наша секция планирует провести ряд полевых занятий с молодыми собаками. Мы видим своей целью как непосредственную помощь в подготовке молодых собак к охоте и испытаниям, так и подготовку начинающих владельцев к правильно поставленной работе в поле. Занятия в группе из нескольких собак под руководством экспертов позволят продемонстрировать необходимые аспекты тренировки на большем числе примеров, с коллективным разбором основных моментов, оставляя в то же время достаточную свободу владельцу для занятия непосредственно со своей собакой. Однако, основной акцент делается именно на самостоятельную работу владельцев, при практической поддержке со стороны экспертов и опытных собаководов. В связи с этим, формат занятий планируется как ряд совместных выездов в угодья (ближняя Ленинградская область) по выходным дням в течение апреля- июня 2013 года, разделенных промежутками около 3-х недель, во время которых предполагается самостоятельная работа владельца со своим питомцем по предложенному плану, и с учетом комментариев, полученных в ходе выездов. В ходе занятий планируется постепенный переход от тренировки основ поиска и подачи до непосредственной работы по птице. В связи с этим крайне желательно, что бы собака была предварительно обучена основным командам из курса общей дрессировки: «ко мне», «рядом», «сидеть» на расстоянии. С желаемыми для начала полевой работы навыками и методами их дрессировки так же можно ознакомиться по ссылке: http://www.russianspaniel-spb.com/dress.htm Примерный план занятий: 1 занятие – Проверка первичных навыков собак. Общее послушание, основные команды из курса общей дрессировки, подача апортировочного предмета. 2 занятие – Начальная отработка элементов поиска, подача холодной птицы. 3 занятие – Поиск, подача с суши и с воды. 4 занятие и (по возможности) далее – Знакомство с птицей. Дальнейшая отработка комплекса навыков, необходимых для охоты и полевых испытаний, остановка собаки после подъема птицы, подача в сложных условиях. В зависимости от навыков и умений собак план занятий может быть откорректирован. Занятия бесплатны, оплачивается только покупка перепелов. Так же необходимая информация будет озвучена на лекции по натаске 16 марта в актовом зале ЛООиР. Возраст собак, приглашающихся на занятия, от 6 месяцев до 3-х лет. Запись осуществляется на форуме секции русских спаниелей, по электронной почте Irina@russianspaniel-spb.com, по телефону: 8-911-095-70-88 При записи большая просьба указывать возраст собаки, в общих чертах степень подготовленности, наличие охотничьего опыта.
Irina: gorynych пишет: Иначе административка. :) Да нам всем по 20 администратиловок впаять нужно.
U-Stas: Мы всё-таки сходили с Байкалом за грибами на час . Грибов в наших краях почти нету . Да и корзину не брали вообще. Пёс был под полным контролем. Бегал влево, вправо, вперёд и назад. Хорошо реагирует на свисток. Сразу возвращается и получает сухарик. Буквально через 10 мин похода причуял птицу, резко поднял голову рванул в сторону и с голосом поднял стайку птиц , похожих на некрупных вальдшнепов. Выполнил команду стоять или просто не знал куда бежать, потому что птицы разлетелись в разные стороны. Ещё облаяли небольшую печугу прыгающую по веткам на высоте 3-4 метра. На этом наш поход в бор закончился. А потом в поле поехали и набегался Байкал вволю (изображал кривой челнок) , правда птичек не нашли. Нашёл он какой-то наброд и так его активно нюхал , что даже облаял его. На этом наша первая "охота" закончилась на эти выходные.
U-Stas: Продолжаю вести рубрику "Занятия с молодыми собаками" Наконец нашли большое поле для отработки челнока . Направление поля с севера на юг , так что при южных и северных ветрах можно заниматься. Что мы и проделали с Байкалом. Фоток челнока нет , я с верёвкой в 20м , привязанной к 7-ми метровой рулетке , подавал как мог пример собаке. И замечу , что у него челнок получался шире моего и быстрее. Поля нам хватило минут на 25-30. Обратно возвращались по краю поля, вдоль маленькой речушки (2-3м ширина) Вдруг Байк как сиганул в неё и из канавы донеслось плеск и кряканье. Видно он уже усвоил запах утки на ильмене. Исплавал канаву вдоль и поперёк на протяжении 10 мин. в 15 метровом отрезке. Вылез оттуда весь мокрый , посвежевший и довольный. Потом мы поехали на сухое болото. По нему можно ходить в обычных сапогах. Погуляли по нему , птичек там естественно нет. Заяц один проскакал, но слава богу Байк его не заметил. Посреди болотца есть небольшое (маленькое ). На нём мы решили поработать . После первого заброса Байкала пришлось долго уговаривать войти в воду с незнакомого берега http://www.youtube.com/watch?v=wWeIAgTObx0&feature=player_detailpage Но после первого купания дело пошло и я уже не волновался кому плыть за поноской. http://www.youtube.com/watch?v=N-5SRdvKczc&feature=player_detailpage http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cnfUy3mB4_k Не забываем работать и на суше http://www.youtube.com/watch?v=XOp8xZQlBmI&feature=player_detailpage С болота мы поехали на поле , где понтенциально могла быть птица. Коростелей в июле я там не раз слышал. Пустил Байкала в поиск . Через 15-20 минут , Байкал видно пробежал по коростелю и тот взлетел в пол метрах позади него. Так как рабочего материала у нас не было, коростель был подстрелен. Собака в азарте схватила птицу в пасть и тут же выплюнула и показала мне язык в перьях. Когда мы возвращались обратно по ветру с поля , Байк бежал впереди меня метрах в двух , немного в стороне. Вдруг он почуял уже знакомый запах, резко рванул мне за спину , сунул нос поглубже в траву и оттуда вылетел коростель. Мне показалась , что это была первая сработанная птица Байкалом. Коростеля на даче Байкал подавать отказался. Я ампутировал ему крылья , привязал к любимой поноске. Сначала Байк морщился, но с третьего раза уже подаёт поноску охотно. Сосиски и труд - Всё перетрут.
Irina: U-Stas пишет: Коростеля на даче Байкал подавать отказался. Нужно после того как птица подстреляна, но не подана, тут же ее забросить опять и добиться подачи. Если не берет, то попробовать демонстративно уйти - иногда это помогает - собака не хочет оставлять птицу, хватает и бежит за владельцем. Самое главное заставить в первый раз подать теплую птицу. Потом все пойдет легче.
U-Stas: Да пытался , забрасывал , в пасть запихивал , птицу берёт сгоряча и тут же выплёвывает . Надеюсь фокус с крыльями , прикрученными к любимой поноске , поможет. Через неделю попробуем ещё разок по коростылю. Ведь он второго сам нашёл и атаковал его. Осталось только "полюбить" его. Собака очень осторожная . Всё что то новое делает с оглядкой и с опасением. Может даже пень посреди болотца облаять.
U-Stas: Какая память у собак? Прошла неделя и мы поехали на поле , где добыли птичку. Запустил Байкала в поиск . Он сделал пару ходок влево в право , а потом как рванул за 150-200 метров в то место где была подстрелена птичка. И давай всё досконально обнюхивать. Все команды просто игнорировались. Наверно переходный возраст начинается. Байк иногда стал иметь своё мнение чем ему заниматься. Т.е. стало потихоньку портится послушание, которое и без того не на высоком уровне было....
U-Stas:
U-Stas: А мы хотим похвастаться. В выходные Байкал не просто зашёл (или забежал) в озерцо, а впервые запрыгнул в него. Правда пришлось его немного уговаривать, так как это было третье купание подряд. Но зато видно , что собака понимает , что от неё требуют и несмотря на отвлекающие факторы, всё-таки команду хозяина выполняет. http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=o-wrcYSOKNc
Татьяна1980: а если бы не пошел как потом поноску доставали?
U-Stas: Он эту поноску, из весенних вальдшнепов с мая подаёт , с четырёхмесячного возраста. Он ею дорожит. Пора бы перейти на битую птицу , да вот пока фортуна подводит. Но у нас всё ещё впереди. )
Irina: Очень хорошо! Но надо стараться чувствовать тонкую грань, когда собака хорошо подаст. Занятие всегда должно заканчиваться успешным выполнением команды. Поэтому не надо по 20 раз забрасывать поноску - 2-3 раза и хватит. Собаке должно хотеться и дальше заниматься.
U-Stas: Спасибо , Ирина , за ответ . Так это и была третья подача. И на этом мы отправились в машину. Просто Байк к этому времени уже в течение 3-х часов бороздил сначала луга, потом леса и наверно слегка устал и физически и от выполнения команд. Дома, после миски с мясом и расчёсывания сразу завалился спать без задних и передних лап. Байк скоро научится с мостков прыгать , как ваша Шелька.
U-Stas: Почитал про охотников у нас на форуме. Какие все молодцы!!!! И дупели и утки и кростели..... Здорово!!!!! А мы с Байкалом ружьё уже три недели из сейфа не достаём. Привязали к рулетке верёвку подлиннее и пытаемся привыкать к поиску челноком. http://www.youtube.com/watch?v=UlT69H8Dwm8&feature=youtu.be Без верёвки у собаки хватает выдержки только на полтора периода, т.е. через 30с-40с начинается тотальное прочёсывание поля во всех направлениях и на расстоянии от одного до другого края поля, а уж если коростель из под носа взлетает , то просто "атас ". Трёх миллиметровый трос лопается как паутинка. Бедный коростель, пытавшийся пересесть на другое места тут же атакуется Байкалом и так продолжается пока коростель не скрывается на соседнем поле. После чего возобновляется тотальное прочёсывание всего поля и только после этого собака возвращается к хозяину. Может кто подскажет , как утихомирить пыл и заставить собаку слушаться. Щенку без малого 8 мес.
Astronom: Прочесывание должно прерываться твердо усвоенной остановочной командой. Ушел далеко- "стоять!" и подзываем к себе. Беспрекословная остановка будет следствием и большего утверждения авторитета хозяина, и в результате это же повлияет на качество выполнения остальных команд. А вообще, надо понимать, что послушание будет приходить с возрастом. Но ждать этого момента, конечно не надо. Все закрепляется работой с собакой.
Irina: Я бы еще посоветовала переходить на угодья потяжелее, раз в легких пес так вольничает. Еще один момент - веревка привязанная к рулетке это не то - рывка хорошего не выйдет. Корда должна держаться в руках. Здорового кобеля надо посильнее и дергать. Ну и дисциплина, дисциплина и дисциплина... Команда должна отдаваться один раз. Не выполнено - прут в руках, поимка нарушителя и ... Пусть он сначала выполняет твердо команды вблизи, постепенно расширяйте ареал в котором твердо исполняется остановочная команда. Поясните ему, что команда на поворот, это не просто необязательный свисток, это такой же обязательный элемент, как и остановка.
KOlegS: А после пары- тройки хороших кульбитов. Можно попробовать и стрелялку в руки взять. Только корду( лучше достаточно прочную и умеренно толстую веревку взять. ( Имхо). Метров этак- "на сколько комфортно охотить" Да навязатьна ней узлов в конце через метр- полтора.) пристегнуть к ошейнику и бросить на землю. Пусть волочиться. В момент подъема и попытки угона- наступить ногой сильно. Руки свободны - выстрелил. Ногой придавил- собака под контролем. Веревка синтетическа- резкого рывка не будет. Стрелять комфортно, но потренироваться надо . Сам поймешь , что к чему. Через некот время пес понимает что лучше остановиться. Только соблюдать порядок действий надо: команда- рывок. Астроном прав - с возрастом проходит. Но с веревкой- быстрее. И потом напоминать надо будет веревочку- то... И травку- чутка повыше, но на твоих угодьях, что на видео можно что-то привязать. Например резиновую покрышку от велика( небольшую) .
KOlegS: Не забудь и про поощрение. Вкусняшки должны быть в кармане всегда!!!
U-Stas: Спасибо огромное за советы , а то мыс Байком совсем профаны в натаске. У нас всё впервые и у него и у меня. А в статьях про натаску всё так гладко расписывают.... пробежал , собачка обогнала...повернул собачка повернула ... врождённая способность к челноку.... А по факту сначала пробежка по периметру , потом вдоль, потом поперёк....) хорошо , что поля не до горизонта... План на выходные ясен. Убираем рулетку , берём канат с якорем , вяжем узлы и ищем осину. Кто-то на форуме писал, что хорошо осиной проводить воспитательную работу. ) Будем из четверти собаки потихоньку половину делать....) Стрелялку пробовал , после выстрела либо вообще ни какой реакции либо собака подбегает и спрашивает "чего шумишь хозяин"?
KOlegS: U-Stas пишет: берём канат с якорем , вяжем узлы и ищем осину. ВКУСНЯШКИ! -не забудь. Удачи!
KOlegS: U-Stas пишет: Стрелялку пробовал , после выстрела либо вообще ни какой реакции либо собака подбегает и спрашивает "чего шумишь хозяин"? Вроде как проглядел... Стрелялка нужна будет не просто для бабахинга (как я понял, у Байка с этим всё в норме), а для реального битья птицы. Только патрон нужно правильный взять- безконтейнерный или, если повезёт, дисперсант девятого нумеру.. Кстаи, завтра магазины закроют.
pssergey: Может дать Байку хорошенько пробегаться перед зaнятиями?
KOlegS: Да ,нет, думаю-не надо. Чего время-то тратить. Там и "пробегается". Я думаю, хозяин по месту определит как будет лучше... Вектор задан, а заметить нюансы (собака собаке-рознь) уже его дело.
U-Stas: После двух часов занятий он как огурчик.
U-Stas: В прошедшие выходные мы с Байкалом посетили Выборгские угодья ЛООИР , 7-й обход. Охотится в борах мы пока не умеем , поэтому ограничились сбором грибов. Правда Байк с этим не согласился и пару раз поднял рябчиков и какую то большую птицу, которая со звуком бомбардировщика улетела в густой лиственный лес. Грибов не много , набирают только те , кто знает хорошо эти места. Потом с уставшей собакой тренировали выдержку перед подачей. Вот что получилось. http://youtu.be/soyrPOUolhU В воскресенье с утра поехали в поля. Трава в этот раз была повыше. Привязал к Байку верёвку толщиной с мой мизинец , метров 15 с узлами и он с большим удовольствием 2 часа таскал её по полю. Птичек правда не нашли , но вроде без птичек по команде останавливается и поиск немного напоминает челнок. Теперь собака второй день отсыпается. Да , кстати, Байкалу 5-го сентября исполнилось 8 месяцев.
Irina: U-Stas пишет: Птичек правда не нашли , но вроде без птичек по команде останавливается и поиск немного напоминает челнок. Так и не нужны птички. Пока нормальный челнок и остановку без птичек не поставите, птички будут только мешать. И еще важно потренироваться в типичном для испытаний болоте. Многие собаки нормально подготовленные по полю в болоте теряются, ищут вяло и не понимают зачем их в грязь загнали.
U-Stas: Ирина , спасибо за ответ. Будем стараться. Хотим в этом сезоне выбраться на болото. Попробовать походить в настоящих угодьях. Может и Байкал станет в грязи по брюхо поспокойнее. От него , пока он не устал, щенячий задор разлетается во все стороны. С якорем вроде бы и начал нормальный поиск , верёвка отвязалась и Байк снова сделал круг почёта вокруг всего поля, пятки взлетали выше ушей.
armorfox: U-Stas пишет: ...Привязал к Байку верёвку толщиной с мой мизинец , метров 15 с узлами и он с большим удовольствием 2 часа таскал её по полю. ... Прошу пояснить цель сего мероприятия. Если выносливость, то "в яблочко!". Если правильность поиска, то - бессмысленное занятие. Собака бегает по своей траектории. ... С якорем вроде бы и начал нормальный поиск ... Что-то тут не так... Якорем должны быть вы! Один конец - на собаке, второй - у вас в руках. (Веревку возьмите другую. Толщиной 3-5мм, а вот длиной метров 30, не меньше.) Ею и управляете, и осаживаете собаку, если забываться начинает. Ну и самому "почелночить" (чтоб прочувствовать процесс) тоже не повредит. ... верёвка отвязалась ... Мдя... Гляньте как вяжется морской узел Простой штык Если "тройным" завязать. никуда не денется. Удачи в натаске.
Irina: armorfox пишет: Прошу пояснить цель сего мероприятия. Я могу объяснить. Такой метод действительно есть, когда веревка просто волочится за собакой и немного ее притормаживает. При этом контроль собаки вполне возможен - в случае непослушания всегда можно наступить на веревку. В тоже время веревка в руках не мешает жестами руководить собакой и создает некую иллюзию самостоятельности щенка. Бывают собаки, которые на корде вообще отказываются искать, но Байкал как раз из другой категории - он слишком активный и независимый. И чтобы немного поумерить его пыл волочащаяся корда как раз вполне применима. Позже собака научится чувствовать дистанцию и надобность в якоре совсем пропадет. Такой метод кстати используется при натаске легавых.
U-Stas: Добрый день, спасибо за внимание к моим занятиям. Поясню : Длинную корду мы тоже используем. И вообщем то есть результат. Собаку всегда можно перенаправить в нужную сторону, собака чувствует контакт и с удовольствием выполняет команды. Самому особо челноком бегать и не приходится , Байк вместе с кордой меня таскает челноком по полю ). Выше было видео про это . http://www.youtube.com/watch?v=UlT69H8Dwm8&feature=youtu.be А вот , что творится с собакой после подъёма птицы http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Cv5BMQfDFZU Надеюсь подойдёт время и Байк станет и без корды правильно бегать и искать. Тяжёлая верёвка позволяет Байкалу уже самостоятельно вести поиск и в то же время она его слегка утихомиривает , и я не просто гуляю , а бегаю за концом верёвки иногда наступаю , если он не выполняет команду стоять , иногда прицепляюсь сам если вдруг Байк не стал по команде изменять направление поиска. На каждом этапе натаски убеждаюсь , что не следует форсировать события. То , что казалось невыполнимо , через какое-то время легко выполняется. Главное понять , что собака понимает что от неё требуют , что собака умеет делать это упражнение, а подходит какой-то срок или наступает определённый возраст и мы вместе радуемся нашим удачам.
Irina: U-Stas пишет: На каждом этапе натаски убеждаюсь , что не следует форсировать события. То , что казалось невыполнимо , через какое-то время легко выполняется. Вот-вот, с опытом приходит сознание того, что любую проблему можно преодолеть, главное не опускать руки и заниматься.
полная версия страницы