Форум » Дрессировка, натаска » Занятия с молодыми собаками » Ответить
Занятия с молодыми собаками
Irina: Уважаемые владельцы! В текущем году наша секция планирует провести ряд полевых занятий с молодыми собаками. Мы видим своей целью как непосредственную помощь в подготовке молодых собак к охоте и испытаниям, так и подготовку начинающих владельцев к правильно поставленной работе в поле. Занятия в группе из нескольких собак под руководством экспертов позволят продемонстрировать необходимые аспекты тренировки на большем числе примеров, с коллективным разбором основных моментов, оставляя в то же время достаточную свободу владельцу для занятия непосредственно со своей собакой. Однако, основной акцент делается именно на самостоятельную работу владельцев, при практической поддержке со стороны экспертов и опытных собаководов. В связи с этим, формат занятий планируется как ряд совместных выездов в угодья (ближняя Ленинградская область) по выходным дням в течение апреля- июня 2013 года, разделенных промежутками около 3-х недель, во время которых предполагается самостоятельная работа владельца со своим питомцем по предложенному плану, и с учетом комментариев, полученных в ходе выездов. В ходе занятий планируется постепенный переход от тренировки основ поиска и подачи до непосредственной работы по птице. В связи с этим крайне желательно, что бы собака была предварительно обучена основным командам из курса общей дрессировки: «ко мне», «рядом», «сидеть» на расстоянии. С желаемыми для начала полевой работы навыками и методами их дрессировки так же можно ознакомиться по ссылке: http://www.russianspaniel-spb.com/dress.htm Примерный план занятий: 1 занятие – Проверка первичных навыков собак. Общее послушание, основные команды из курса общей дрессировки, подача апортировочного предмета. 2 занятие – Начальная отработка элементов поиска, подача холодной птицы. 3 занятие – Поиск, подача с суши и с воды. 4 занятие и (по возможности) далее – Знакомство с птицей. Дальнейшая отработка комплекса навыков, необходимых для охоты и полевых испытаний, остановка собаки после подъема птицы, подача в сложных условиях. В зависимости от навыков и умений собак план занятий может быть откорректирован. Занятия бесплатны, оплачивается только покупка перепелов. Так же необходимая информация будет озвучена на лекции по натаске 16 марта в актовом зале ЛООиР. Возраст собак, приглашающихся на занятия, от 6 месяцев до 3-х лет. Запись осуществляется на форуме секции русских спаниелей, по электронной почте Irina@russianspaniel-spb.com, по телефону: 8-911-095-70-88 При записи большая просьба указывать возраст собаки, в общих чертах степень подготовленности, наличие охотничьего опыта.
Ответов - 185, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Irina: Пока на занятия записаны три собаки. Запись будет продолжаться вплоть до лекции 17 марта.
bus-driver: Запишите пожалуйста Ириску.
Irina: А Ириска вроде как уже с дипломом? Да и замуж она вроде весной собиралась?
bus-driver: Эти занятия нужны в первую очередь мне, для правильной работы с собакой. Но если нам нельзя, то снимаю просьбу. А замуж уже вот-вот, каждый день ей между ног заглядываю. В 20-ых числах должно начаться.
Strelka: bus-driver пишет: Эти занятия нужны в первую очередь мне, для правильной работы с собакой. Присоединяюсь. Нам тоже хотелось бы принять участие в 3-м и 4-м занятиях, конечно многое зависит от места их проведения. bus-driver пишет: А замуж уже вот-вот, каждый день ей между ног заглядываю. В 20-ых числах должно начаться. Как интересно совпало - к Касперу невеста должна приехать тоже в конце января.
Irina: bus-driver пишет: Но если нам нельзя, то снимаю просьбу. Можно-можно Просто мы хотим опробовать на этих занятиях новую методику и основными подопытными будут как раз еще не натасканные собаки. Strelka пишет: Присоединяюсь. Нам тоже хотелось бы принять участие в 3-м и 4-м занятиях, конечно многое зависит от места их проведения. Принять участие конечно же можно, но домашние задания и проверка их исполнения будут готовиться именно для первопольных! А то будет как в Ералаше, когда шестиклассник во втором классе сидел, а на вопрос - "Ты чего здесь делаешь?" отвечал - "А зато я у них тут все знаю".
Лена: Нас с Кентом запишите.
Irina: Лена пишет: Нас с Кентом запишите. Обязательно! Итак на сегодняшний момент у нас четыре официальных курсанта + два вольных слушателя.
Татьяна1980: Эхххх как же нам тоже хочется куданибудь податься , на какие нибудь занятия
Irina: У вас есть Солотча. Наверняка какие-то занятия проводятся, поинтересуйтесь в клубе.
Татьяна1980: Irina пишет: У вас есть Солотча. Наверняка какие-то занятия проводятся, поинтересуйтесь в клубе. так я даже незнаю где у нас клуб есть , у нас документов нету вот даже незнаю куда податься . А что Солотча?
Irina: Ну без документов не знаю будут ли они заниматься... Солотча это охотбаза под Рязанью.
Татьяна1980: поселок Солотча знаю а где охотбаза нет , попробую уточнить где это
Astronom: Irina пишет: Солотча это охотбаза под Рязанью.
Irina: Итак на сегодняшний момент у нас пять официальных курсантов + два вольных слушателя.
gorynych: Добрый день! А нам с Кольтом можно? Или это только для перспективных?
Astronom: Можно, вольноопределяющимся.
Irina: gorynych пишет: А нам с Кольтом можно? Конечно можно.
gorynych: Спасибо, записывайте нас добровольцами. :)
Irina: Таким образом у нас пять официальных подопытных и три добровольца.
дима: "Мафия" в официальный список подопытных попадает?
Astronom: Irina пишет: Таким образом у нас пять официальных подопытных /К. Савицкий "На войну", 1888/
дима: Astronom пишет: "На войну", Скорей под танки
Irina: дима пишет: "Мафия" в официальный список подопытных попадает? Нет, Мафия ранней весной уедет в деревню и будет тренироваться по выходным. Она как Ленин, будет экстерном экзамены в университет сдавать.
Irina: Astronom пишет: /К. Савицкий "На войну", 1888/ Ты подожди, после лекции минимум двадцать подопытных будет. Правда не думаю, что прошедших весь курс будет очень много, но как раз на них мы и сделаем вывод - насколько помогает такое "курсовое" обучение. Наша цель - получение дипломов курсантами и электрификация всей страны!
Astronom: Irina пишет: Наша цель - получение дипломов курсантами и электрификация всей страны! "Напротив, главной задачей пролетариата и руководимого им беднейшего крестьянства... является положительная или созидательная работа налажения чрезвычайно сложной и тонкой сети новых организационных отношений... Такая революция может быть успешно осуществлена только при самостоятельном историческом творчестве большинства населения, прежде всего большинства трудящихся. Лишь в том случае, если пролетариат и беднейшее крестьянство сумеют найти в себе достаточно сознательности, идейности, самоотверженности, настойчивости, — победа социалистической революции будет обеспечена." (С) В.И. Ленин
дима: Irina пишет: будет экстерном экзамены в университет сдавать. Я не сомневаюсь!Очень хочется увидеть ЕЁ в угодьях. Irina пишет: . Наша цель - получение дипломов курсантами Это возможно! Irina пишет: и электрификация всей страны! Далекое будущее
Irina: Astronom пишет: победа социалистической революции будет обеспечена
ilmar: Добрый день, а возможно ли записаться на Ваши занятия с РОСом из другого общества?
Irina: Пока не знаю, посмотрим по количеству желающих. Приходите на лекцию по натаске, потом по результатам записи на лекции будем определяться.
ilmar: хорошо)
Irina: Лекция по натаске переносится на 16 марта!!!
Irina: Никто не забыл? Завтра лекция по натаске!!!
Irina: Прошла лекция по натаске. Присутствовали 26 человек.
Astronom: Небольшая статистика по записавшимся на полевые занятия. Всего записалось 19 собак + 3 вольноопределяющихся (в статистике не учитываются). Судя по анкетам: 1) 68% обучены основам послушания: "сидеть, ко мне, рядом". У остальных 32% не освоенной оказалась команда "рядом". 2) На удивление те же 68% знакомы с подачей поноски. 3) 37% уже были на охоте. 4) Отрадно, что 79% респондентов собираются выставлять собак на полевые испытания. 63% собак старше года, средний возраст в этой группе около 1 г. 2 мес.
Irina: Результат не плохой. Хотя есть подозрение, что на первом же занятии реально выполнят команды процентов 60 собак. Но это всегда так бывает - сложная, незнакомая обстановка внесет свои коррективы. Будем и дальше следить за успехами подопытной группы.
pssergey: А вольноопределяющиеся - это как? Интересная статистика, похожа чем-то на статистику 20 -х годов За исключением того, что теперь всё же многие с собаками охотятся. Astronom пишет: 2) На удивление те же 68% знакомы с подачей поноски.. не уловил, почему удивительно? Или, % совпадает с % знакомых с основами послушания? Вообще непонятно для меня, что процент знакомых с подачей не велик (относительно). Просто оно как-то само по себе напрашивается, при игре например. Знакомы наверно все с подачей, просто стесняются, что не идеальная она. А нельзя посмотреть, как анкета выглядит? Просто интересно. Astronom пишет: 4) Отрадно, что 79% респондентов собираются выставлять собак на полевые испытания. Хороший прогноз, молодцы. Вообще, хорошее дело знакомить с мероприятиями и показывать статистику посещаемости. Вот так со стороны смотришь и тоже захотелось сходить и пообщаться. Но у нас тут, ходи-не ходи... сам на сам получится. Вот, живут же люди!!!
Irina: Анкета участника практических занятий по натаске спаниеля 1. Кличка____________________ 2. Дата рождения собаки________ 3. ФИО ______________________________________________________ 4. Телефон___________________ 5. Навыки собаки: □ Команда «сидеть» □ Команда «ко мне» □ Команда «рядом» □ Подача поноски □ Подача птицы □ Подача с воды □ Челнок □ Остановочная команда □ Собака приучена к выстрелу □ Собака уже была на охоте 6. С собакой планируется охотиться на: □ болотную дичь □ водоплавающую дичь □ боровую дичь □ Планирую выставлять собаку на полевых испытаниях
pssergey: Угу, спасибочки!
Irina: На МООиРовскй выводке проводился конкурс по подаче. Вот как подавала дочка Бальта Терешкина и Бесси из Коврова. Аврора:
Irina: Определена дата первого занятия с молодыми собаками - занятие состоится 2 мая - http://www.russianspaniel-spb.com/zanatya2013.htm
Irina: Состоялось первое занятие в поле: http://www.russianspaniel-spb.com/nataska2013-1.htm Участвовали 12 собак, если я не ошибаюсь.
Larisa: Это очень здорово, что вы делаете! Такое количество молодых собак проявили интерес к занятиям! Это то, в чем мы нуждались в детском возрасте своей собаки.
Irina: На самом деле желающих было больше - но в майские праздники многие уезжают на охоту или просто отдыхать, из-за этого не все записавшиеся пришли. Но судя по количеству - и оставшихся было много. Для того, чтобы индивидуально позаниматься с каждой собакой хоть немного времени, нужно, чтобы нагрузка на каждого эксперта составляла не более трех собак.
Strelka: Irina пишет: Вот как подавала дочка Бальта Терешкина и Бесси из Коврова. Отличная подача! В мае планируем встретиться в поле с другой дочкой Бальта и Бесси - Арникой. Надеюсь она не подведет своих родителей и сестричку.
U-Stas: Господа , кто знает когда состоится второе занятие с молодыми собаками?
Irina: В ближайшие выходные. Единственное еще не решено - в субботу или в воскресенье.
U-Stas: Мы голосуем за субботу , а с занятий прямо на дачу закреплять приобретённые навыки !!!!!
Irina: Итак, с датой определились: 18 мая, суббота, 10 часов. Место занятий - тоже самое. Встречаемся в 10 часов сразу на месте - в полях. Те кто не был на прошлых занятиях - звоните по тел. +79213150182 Илье Потравнову.
Irina: Третье занятие состоится 1 июня в 10 часов. Координаты те же.
Irina: Фотографии с последнего занятия: http://www.russianspaniel-spb.com/nataska2013-2.htm
Irina: Изменилось время начала занятия - оно состоится в 18 часов!
U-Stas: Даже не знаю , как объяснить Байкалу , что мы не сможем поехать на занятия. Будем продолжать отработку подачи вальдшнепа и коростыля на даче.
U-Stas: На учёбе , оказывается, не только учат , но там можно встретить почти всех своих близких родственников. Вот наш дедушка Шук , учит уму-разуму а это сестрёнка Белка
U-Stas: И братьев встретили , давно не виделись Это Беня А это Байс
U-Stas: А вот и батяня навестил своих сыновей
U-Stas: Ирина, здравствуйте. А на когда планируется 4-е занятие с молодыми собаками и недорослями ?
U-Stas: Кто-нибудь знает, на когда планируется 4-е занятие с молодыми собаками и недорослями ?
Irina: Как раз сегодня в клубе будем этот вопрос обсуждать.
Irina: Определились: http://www.russianspaniel-spb.com/zanatya2013.htm
U-Stas: Мы с Байкалом сможем приехать на учёбу в субботу утром 29-го. Если занятия будут вечером или в воскресенье , то не сможем ....
Astronom: Ввиду жары и малого количества желающих, не совсем занятие, а скорее встреча желающих пообщаться планируется в субботу в 7 утра. Для уточнения места встречи- звоните.
Лена: Занятия с молодыми собаками прошли в Назии .Угодья. Байс-самый молодой ученик школы
Лена: Подача с воды Гермеса http://youtu.be/jqBhqCTlKxQ
Лена: Подача с воды Барон-Тилль http://youtu.be/KcOa5DsthcE
Лена: Самую красивую подачу с воды самого молодого ученика Байса(6 месяцев) снять не удалось, в силу отказа американской техники.Я как"специалист"оценила подачу на 5+
Irina: Молодцы! Я смотрю щенки Бояра-Борислава проявляют недюжинную активность, этак они своего отца быстро в Элиту выведут. А как у Кента дела? Кама, по словам Влада, собирается на испытания по утке.
Astronom: Ну вот, запланированные на этот год занятия с молодыми собаками завершились. Надеюсь, что участники приобрели некоторый практический опыт, а главное, поняли общую канву и направление работы со своей собакой. И если у кого то пробудился еще больший интерес и желание, то свои задачи мы посчитаем выполненными. Завершение не значит, что мы бросаем "молодежь" на произвол судьбы. С любыми вопросами можно приходить в четверг в клуб. А с началом сезона полевых испытаний, ждем заинтересованных в качестве зрителей на них, и затем, конечно, участников. Мы тоже получили определенный опыт в планировании. Стало ясно, что при текущем количестве желающих, возможностях экспертов и условиях в угодьях, целесообразнее проводить пару "полевых семинаров", в которые можно компактно уложить то, что было выполнено в этом году. А дальнейшие аспекты помощи в натаске решать уже по мере поступления конкретных вопросов. Хочу сказать отдельное спасибо нашим добровольным помощникам: Алексею Артюхову, Дмитрию и Елене Шамариным, Владимиру Капитонову.
Irina: Добавлю еще - для тех у кого собаки еще молодые, но уже достаточно взрослые - 20-21 июля курцхааристами будет проводиться семинар. Он правда платный, зато там будет возможность послушать дельные советы, потренироваться, будут и утки на подачу. Информация здесь: http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan13.htm
Лена: Irina пишет: А как у Кента дела? Тренируемся потихоньку http://youtu.be/7KFXMAPPb6U
U-Stas: Молодец братан Байс , круто, получить пять с плюсом , да ещё за подачу с воды... Мы пока только заход и заплыв освоили и то только ради хозяина , спасать его нужно было , а то он по пояс утонул . Постепенно навыки домашней дрессировки перемещаются на угодья. Очень импульсивный и беспокойный щенок. Может бежать за поноской и вдруг поворот на 90 градусов на какой то запах и про задание забыто , а в городе просто атас , всё истоптано голубями, воронами, собаками, бомжами . Принято решение не дёргаться и не форсировать события . Собака всё умеет делать , всё понимает . И вот уже даже в городе приносит и отдаёт палку в перьях . А на даче , прямо как дома , приносит поноску и подаёт "на колено", жаль заснять некому , но вроде в следующие выходные зять приедет на рыбалку , заснимем. Выходим в угодья , появились скошенные поля . Гуляли в борах. Случайно подняли курицу, цыплята рассыпались в разные стороны. У Байкала при этом просто крыша съехала, с лаем в перемешку с визгом он погнался за уводящей его от выводка курицей , я даже не знал , что он умеет так быстро бегать ,пятки взлетали выше ушей, через три минуты и у меня крыша съехала , собака просто убежала , но тут вдруг Байк вернулся , обнюхал всё вокруг , поймать его было невозможно и опять улетел за тетёркой по воздушному следу в воздухе. Я не знал , что делать... Через минут пять -десять я услышал очень отдалённый лай Байкала, совсем с другой стороны леса , мне оставалось только свистеть и орать "БАЙКАААЛ КО МНЕЕЕ" . Через 10-15 мин собака вернулась , не спеша с высунутым языком до колен . Похоже , что он расстроился, что не поймал курицу и чувствовал себя виноватым. Попил воды и устроился под машиной . Я тоже вздохнул с облегчением. Ездили в поле , заметил очень интересный момент . После поднятия с края поля из кустов небольшой птички собака вернулась на наброд , сделала сильный выдох носом и как пылесос стала всё разнюхивать , да так громко , что с 3-4 метров слышно , как он воздух носом всасывает - смешно. В борах Байк подаёт замороженного вальдшнепа , а в поле замороженного коростеля. Скоро начнём учиться челноку. Да и вроди скоро сезон охоты откроется!!!! А правда , что с собакой можно с 25-го июля охотиться ?
Astronom: Молодцы, что не бросаете занятия. U-Stas пишет: А правда , что с собакой можно с 25-го июля охотиться ? Да, правда: на болотно-луговую дичь. Путевка получается в ЛООиРе при предъявлении охот. билета и свидетельства на охот. собаку, либо справки о происхождении щенка. Форсировать события не стоит, в смысле пытаться охотиться с щенком. Будет возможность спокойно посещать необходимые для работы болотные угодья. К концу июля, глядишь, воды чуть поменьше станет, да и местная птица начнет готовиться к отлету.
U-Stas: Первая работа по воде Тяжело в учении-легко в бою
Irina: U-Stas пишет: Ездили в поле , заметил очень интересный момент . После поднятия с края поля из кустов небольшой птички собака вернулась на наброд , сделала сильный выдох носом и как пылесос стала всё разнюхивать , да так громко , что с 3-4 метров слышно , как он воздух носом всасывает - смешно. А это на самом деле очень важный момент. Это означает, что он стал осмысленно включать чутье и уже можно переходить на челнок. Только не спешите с работой по птице - челнок это довольно энергозатратные (для хозяина) упражнения и не всегда приятные. Да и скучновато будет бегать по пустому полю, когда гораздо интереснее смотреть как собака поднимает птицу. Но без челнока не будет эффективной работы по птице. Поэтому набирайтесь терпения и вперед - бегать челноком по пустому кошенному либо с чахлой невысокой травкой полю. Обязательно против ветра! И если в процессе поиска поднимаются неохотничьи птички - наводите щенка, дайте обнюхать сидку. Пусть понимает, что хозяин тоже знает толк в местах, где пахнет птицей. На данном этапе это будет не вредно. Потом, когда начнете работать по правильным птицам, за работу по жаворонкам будете его ругать. Но до этого еще далеко.
U-Stas: Предлагаю рубрику "Занятия с молодыми собаками" сохранить и оставить на форуме. В этой рубрике можно будет обсуждать дрессировку молодых собак и "молодых охотников".
U-Stas: Сегодня вечером , перед грозой жара уступила лёгкой прохладе и мы с Байкалом сразу отправились в поля, которые успел скосить и убрать соседний фермер. При приближении к желаемому месту я увидел как с поля взлетела стая птиц размером меньше голубя , но значительно больше воробья , чуть больше дрозда и такие цвета как высохшее сено . Подумал , что сейчас Байка на наброд поведу , но ветер дул от туда и собака сорвалась как ужаленая и надожи , там оказывается не все птицы улетели. После подъёма я резко закричал стоять и собака визжа и лая остановилась и укоризненно на меня посмотрела ,( где же твоё ружьё папа?) . Команду стоять отрабатываем каждый день и перед дорогой в городе и голубей с воронами поднимаем по три -четыре раза за прогулку и подкрепляем желание погнать хорошим рывком семиметровой рулетки. Когда собака успокоилась , я пустил её (его) в поиск по этому полю и вот , что получилось ....Первый челночёк Байкала http://youtu.be/qSTIwta9wIc пока на ютубе написали только такой адрес и сказали что осталось 600 минут, успеем два раза выспаться... посмотрим, что получиться. 4 %
Irina: U-Stas пишет: Первый челночёк Байкала Ну вот, я добралась тоже видео Ваше посмотреть. Щас буду критиковать. Поле на мой взгляд надо бы выбрать побольше и может быть не с такой жесткой остью после покоса - щенку-то бегать по нему не очень удобно. Двигаться нужно строго против ветра. И не просто гулять с щенком, а самому поначалу бегать с щенком челноком по полю - активно осваивать жесты, эмоционально щенка подбадривать. Байкал сейчас делает все правильно - лезет в кусты, именно там должна быть птица, но челнок он при таких прогулках никогда не освоит.
U-Stas: Критика принята , до этого было поле побольше и помягче и я уже набегался, но целью было показать собаке и понюхать вместе с ним наброд , что бы собака поняла , что "хозяин тоже толк понимает" , ведь только что с места где шарил Байк улетела стая из дюжины пичуг. Причём, одна задержалась и сиганула в кусты прямо из под носа Байкала, вот он и начал шарить по кустам. Фермер начал для нас готовить большое и широкое поле , правда там живёт большая стая чибисов и на скошенной части поля любят чайки стаей топтаться , после того , когда Байкал чуть ли не убежал за чибисами, я его прицепил на 7-ми метровую рулетку и таким образом мне приходилось бегать в лево - в право метров по пятнадцать ,а ему при этом приходилось бегать метров двадцат-тридцать. Вот бы рулетку метров двадцать достать где-нибудь , а то до сих пор свежо воспоминание о том как Байк убежал за тетёркой в соседний бор. В экстремальных условиях послушание оставляет желать лучшего....
Татьяна1980: U-Stas пишет: а то до сих пор свежо воспоминание о том как Байк убежал за тетёркой в соседний бор. В экстремальных условиях послушание оставляет желать лучшего.... а что даже крикнуть "стоять " не помогает?
U-Stas: Ни что не помогает , у щенка съезжает крыша и он с визгом и лаем убегает за уводящей от цыплят (низко летящей) тетёркой . Да так убегает что пятки выше ушей взлетают.... минут через 5-10 съезжает уже крыша у хозяина....собака пропала... Слава богу собака вернулась с другой стороны леса на зов и свист.
Irina: U-Stas пишет: правда там живёт большая стая чибисов и на скошенной части поля любят чайки стаей топтаться Вот поэтому для челнока лучше подыскать пустое поле. И на этом же поле кроме челнока отрабатывать команду "сидеть" сначала просто так. Потом в момент броска поноски, параллельно можно потренироваться по городским голубям, да воробьям. Когда челнок будет освоен можно переходить к работе по птице и остановочную команду уже отрабатывать в реальных условиях.
U-Stas: Мы с Байкалом уже привыкли к остановочной команде "стоять". Можно её использовать? В городе уже срабатывает: сначала "рядом" идём (подкрадываемся к голубям) далее "вперёд" и после взлёта птиц "стоять". И перед дорогой "стоять" работает , а в поле при угоне чибисов сработало , правда я так закричал , что он даже присел...
Irina: U-Stas пишет: Мы с Байкалом уже привыкли к остановочной команде "стоять". Можно её использовать? Можно. U-Stas пишет: а в поле при угоне чибисов сработало , правда я так закричал , что он даже присел... Отлично. А кричать это похоже наша российская особенность. По идее не важно как и насколько громко отдается команда. Команду можно давать тихо - свистком. Если поставить перед собой такую задачу, то ее вполне реально воплотить в жизнь.
armorfox: U-Stas пишет: Вот бы рулетку метров двадцать достать где-нибудь Думаю, обычный шнур бельевой веревки метров эдак 15-20 может неплохо выполнить роль рулетки. Главное - успевать собирать шнур при ослаблении натяжения. Ну и следить чтоб не запутался. В остальном не уступает рулетке ни в чём! Добор поста: И еще: 1) При пользовании шнуром не забудьте перчатки! А то пёс рванет - руки "обожжете". 2) бухта 30метров - уже перебор. Плавали, знаем
U-Stas: Я заказал новую рулетку на 8м и привяжу к ней верёвку метров 15-ть, потом расскажу , что получилось ( может мне всё-таки на 16 метров меньше бегать придётся чем Байку за один период челнока)... )))
U-Stas: Продолжаем дачные тренировки . Байкал повзрослел. Ему позавчера исполнилось ПОЛ ГОДА. Закрепляем подачу поноски . Вот так у нас получается подача с суши. https://www.youtube.com/watch?v=FdH_-ztOG-c А вот и первые подачи с воды. https://www.youtube.com/watch?v=hdEdQgp-jd4 Готовимся к Ильменю , носим тяжелые поноски.
Василий: про подачу с суши. Собака не должна срываться, а дождаться пока подоваемый предмет упадет на землю будут сниматся баллы при подаче
Irina: U-Stas пишет: Закрепляем подачу поноски . Отлично все получается. Молодцы! Василий пишет: про подачу с суши. Собака не должна срываться, а дождаться пока подоваемый предмет упадет на землю будут сниматся баллы при подаче Пока рановато тренировать выдержку. Он ведь еще щенок, его можно так замуштровать, что ему и подача не в радость будет. Успеется еще.
U-Stas: Именно так мы и планируем. Щенок только одна-две недели как начал на улице и на даче подавать стабильно и без пропусков. В квартире он с двух-трёх месяцев подаёт стабильно ( т.е. умеет и понимает) . Излишняя эмоциональность всегда его отвлекает. Иногда даже бывало , что только ради большого уважения (или подчинения) не торопясь отдавал поноску. Сейчас картина другая. Особенно с сосиской хорошо получается , поноску находит даже в крепях, правда иногда приходится ещё камушек кинуть . Закрепим стабильность подачи , а тогда уже буду пытаться его сначала сосиской притормозить , а потом начну обманывать , т.е. делать вид , что кидаю , а на самом деле не кидаю , он хитрый и быстро сообразит , чтобы лишнее не бегать.)
gorynych: Кольт тоже страется не отставать от родственников. :) Подача с воды
U-Stas: А кто папа и мама у Кольта?
Irina: gorynych пишет: Кольт тоже страется не отставать от родственников. :) Подача с воды Молодец, Кольт! Отличная подача. А кто папа и мама у Кольта? Кольт Брат моей Козы-Ностры, Камы Влада Антонова и Кента - он от Ингура и Гайды.
U-Stas: Здорово подаёт , Молодец!!!!! Байкал тоже так научится. А Кольт поедет уток из Ильменя ловить ?
gorynych: Ирина, спасибо за оценку! В отличии от воды, с полем у нас к сожалению совсем никак. Чибисы, это наше проклятье, просто землю роет, как увидит/услышит. Если бы он так на коростеля реагировал, было бы не обидно. Но коростеля "в упор" не слышит, не видит и не унюхивает. Тот в 20 метрах сидит крякает, а Кольт ноль внимание. А в лесу любимая дичь - дрозды. Отлавливает птенцов и приносит мне. Что делать - хвалю, а сам втихаря их потом выбрасываю. Надеюсь это всё по молодости. U-Stas пишет: А Кольт поедет уток из Ильменя ловить ? К сожалению со временем у меня никак. Будем семинарить уже в августе на натуральной охоте. U-Stas пишет: Здорово подаёт , Молодец!!!!! Байкал тоже так научится. Уверен - Байкал вырастет отличным помощником! Желаем с Кольтом ему удачи!
Astronom: gorynych пишет: Если бы он так на коростеля реагировал, было бы не обидно. Но коростеля "в упор" не слышит, не видит и не унюхивает. Так ведь и коростель настолько заманчиво не кружит с криками над головой. Возможно, стоило подвести собаку первые несколько раз прямо на запеленгованное место, где сидел орущий коростель, и постараться заинтересовать запахом сидки. Сейчас уже до "болотного" открытия недалеко. Наверное, целесообразней всего будет постараться не пропустить хотя бы хвост отлетающей волны местного бекаса в конце июля-первых числах августа. Если водная обстановка позволит, то в Назии, а если нет- на каких-нибудь полях, можно добиться встречи собаки с птицей. Тогда пес живо поймет, что в угодьях есть дичь гораздо заманчивей чибисов и дроздов. Ну а когда начнет появляться пролетная птица (примерно после первой декады сентября) - продолжать заниматься, работая над деталями.
gorynych: Astronom, не догадался я его на место отвести, а сейчас коростель молчит уже 2 дня, чибисы тоже, кстати, куда-то исчезли. 18-го еду за путевками, попробую у нас в Выборгском районе походить. Вроде неплохие места есть между озерами и реками. Честно говоря, надеюсь что после подачи "шумовых" проснется интерес.
Astronom: Коростелю уже пора замолкать, хотя в прошлом году я его крик слышал чуть ли не самых последних числах июля. Но, поднять его в высокой жесткой траве сейчас задача не из легких. Я бы совсем не советовал начинать работу с собакой с отстрела шумовой птицы. Интерес к ней у собаки есть (чибисы). Теперь псу необходимо осознать, что его задача поднять ее на крыло, отработав запах. Привыкнув за выход-другой к условиям болота (а это тоже требуется!), пес непременно начнет разбираться в запахах и рано или поздно (здесь Ваша задача- навести на перспективное место) наткнется на бекаса, почует его запах и увидит взлет. Пары таких опытов будет достаточно, чтобы собака начала целенаправленно искать эту птицу. Ну а дальше дело техники. Главное не горячиться, а целенаправленно обеспечить собаке несколько встреч с дичью. И дело пойдет.
gorynych: Спасибо за совет, я попробую.
U-Stas: Вопрос к воспитателю Кольта. У нас с Байкалом дача прямо в центре Выборгских угодий . Рядом с г. Каменногорск. Известны ли вам места где можно щенка обучать челноку. Нужно большое поле с неколючей и невысокой травой и чтобы шнурок длинный (20м) не цеплялся за кусты. Что то в моих кроях такого не найти.
gorynych: U-Stas пишет: У нас с Байкалом дача прямо в центре Выборгских угодий . Рядом с г. Каменногорск. Известны ли вам места где можно щенка обучать челноку. У нас дача в Грибном, рядом два поля засеянных овсом и клевером. Чьи не знаю, только к обучению в июле они не очень располагают - заросли по пояс. А в ваших краях, на юго-западной границе 5 обхода в этом году появился участок для натаски. Мне об этом 18-го рассказали в ЛООИРе и даже показали его границы. Обещали скоро нанести на карту.
Irina: Чего-то наша молодежь не рассказывает - как там прошел семинар на Ильмене? Было ли что интересное/полезное? Как успехи в подаче утки?
U-Stas: Очень приятно когда нас с Байкалом "молодёжью" называют. Как я и предполагал, семинар был для "немцев" и присутствие "русского" было как то не очень уместно . Тем не менее было интересно посмотреть как преподносится материал. Много было теории с примерами на опытных собаках. Было и практическое занятие по подаче с воды и с суши настоящей битой утки. Утки были большие -большие, больше полена на котором мы с Байкалом тренировались. Поэтому позже мы воспользовались "материалом" который нам предоставили наши эксперты. Вот несколько фотографий с семинара на озере Ильмень: На Ильмене мы с Байкалом первый раз увидели в реалии как происходят испытания спаниелей в условиях приближённых к настоящей охоте. Понюхали утку , отработали подачу на суше. Попробовали утиные перья на зуб. Ничего страшного...) Познакомились со многими собаками и их владельцами. " Нюхнули пороха". Байкал много времени провёл со своим братом Байсом. Можно сказать ели из общего котелка , а некоторые вдвоём из одной тарелки. Таскали сосиски друг у друга , прятались от дождя. Познакомились с Озером Ильмень. Лагерь русских. Лагерь немцев Наши эксперты. Познакомились с почётными РОСами. Увидели настоящие угодья. Джипам туда вообще не проехать и близко. Знакомство с немцами. Брат Байс. Портрет Байса от Бояра-Борислава и Уники (6,5 месяцев) он же Байкал после знакомства с охотой. Наши апартаменты
gorynych: А видео подачи кто-нибудь снимал?
дима: gorynych Чья подача интересует легавых или спаниелей?
Лена: Подача РОС К-Скиф вл. Мироничев С.С. Они приехали из Белоруссии.
U-Stas: Я видео подачи не заснял, но был свидетелем настоящий живой эксперт.....)
Лена: Первое поле Кента. Июль 23 .Работа по коростелю
U-Stas: Почему Кента на утку не запустили на Ильмене ? Кама какая молодец, уже с дипломом , а Коза-Ностра вообще не приехала...
Irina: Красавец!
Irina: U-Stas пишет: Коза-Ностра вообще не приехала... Коза-Ностра сначала на болото пойдет.
U-Stas: Удачи всем на Болоте !!!!!
Лена: U-Stas пишет: Почему Кента на утку не запустили на Ильмене ? Не дорос до утки.Мал еще.
gorynych: дима пишет: Чья подача интересует легавых или спаниелей? РОСов. :-) Лена, спасибо за видео. Кент - молодчага!
U-Stas: После поездки на озеро Ильмень Байкал похудел на 300г и только к обеду в среду стал приходить в себя. В понедельник и во вторник даже "подавать" отказался. Выполнял только команды "рядом идём" и "седеть". Но зато сейчас при виде "поноски" визжит, лает и не может дождаться когда я её заброшу и обратно приносит не рысью, как обычно, а галопом.
Irina: Да, первый выезд в "поля" для молодой собаки это всегда большой стресс - чужие собаки, драки, сложные погодные условия... В глазах появляется такое скорбное, не детское выражение познавшего жизнь и сделавшего "ходку" существа.
U-Stas: Вопрос немного не по теме. Наступает грибной сезон. Можно ли молодого пса брать с собой за грибами? Т.е. это свободные прогулки собаки по сосновым борам. Встреча с птицей при этом не исключена, вернее она обязательно состоится . Как это может отразится на незакреплённых навыках приобретённых при натаске.
Irina: U-Stas пишет: Вопрос немного не по теме. Наступает грибной сезон. Можно ли молодого пса брать с собой за грибами? Можно, но на послушании это отразится не лучшим образом.
Astronom: Можно. При готовности уделять больше внимания собаке, чем грибам. Поход в лес, при котором хозяин увлеченно собирает грибы\ягоды, а собака, предоставленная сама себе, носится окрест и распугивает все живое, вреден даже для до конца поставленного пса. Вообще, даже после полного усвоения "болотной" науки, в лесу в первый сезон-другой придется много работать над контактом и послушанием. Сильные запахи, легкий грунт - горячая молодая собака будет постоянно выходить из зоны видимости. Поэтому не знаю, как можно одинаково эффективно разделить внимание на решение этой задачи и, параллельно, поиск грибов. Я их не собираю.
U-Stas: Понятно , значит с утра занятие и купание , а потом пусть дома отсыпается , а грибы чистить вечером вместе будем ....
gorynych: U-Stas пишет: Наступает грибной сезон. Можно ли молодого пса брать с собой за грибами? Сожалею, что перечу старшим товарищам, но нельзя. Будь у Вас обыкновенная дворняжка, то берите сколько хотите. Но у Вас охотничий пёс, а посему собирать грибы придётся держа Байкала на поводке. Иначе административка. :)
Irina: gorynych пишет: Иначе административка. :) Да нам всем по 20 администратиловок впаять нужно.
U-Stas: Мы всё-таки сходили с Байкалом за грибами на час . Грибов в наших краях почти нету . Да и корзину не брали вообще. Пёс был под полным контролем. Бегал влево, вправо, вперёд и назад. Хорошо реагирует на свисток. Сразу возвращается и получает сухарик. Буквально через 10 мин похода причуял птицу, резко поднял голову рванул в сторону и с голосом поднял стайку птиц , похожих на некрупных вальдшнепов. Выполнил команду стоять или просто не знал куда бежать, потому что птицы разлетелись в разные стороны. Ещё облаяли небольшую печугу прыгающую по веткам на высоте 3-4 метра. На этом наш поход в бор закончился. А потом в поле поехали и набегался Байкал вволю (изображал кривой челнок) , правда птичек не нашли. Нашёл он какой-то наброд и так его активно нюхал , что даже облаял его. На этом наша первая "охота" закончилась на эти выходные.
U-Stas: Продолжаю вести рубрику "Занятия с молодыми собаками" Наконец нашли большое поле для отработки челнока . Направление поля с севера на юг , так что при южных и северных ветрах можно заниматься. Что мы и проделали с Байкалом. Фоток челнока нет , я с верёвкой в 20м , привязанной к 7-ми метровой рулетке , подавал как мог пример собаке. И замечу , что у него челнок получался шире моего и быстрее. Поля нам хватило минут на 25-30. Обратно возвращались по краю поля, вдоль маленькой речушки (2-3м ширина) Вдруг Байк как сиганул в неё и из канавы донеслось плеск и кряканье. Видно он уже усвоил запах утки на ильмене. Исплавал канаву вдоль и поперёк на протяжении 10 мин. в 15 метровом отрезке. Вылез оттуда весь мокрый , посвежевший и довольный. Потом мы поехали на сухое болото. По нему можно ходить в обычных сапогах. Погуляли по нему , птичек там естественно нет. Заяц один проскакал, но слава богу Байк его не заметил. Посреди болотца есть небольшое (маленькое ). На нём мы решили поработать . После первого заброса Байкала пришлось долго уговаривать войти в воду с незнакомого берега http://www.youtube.com/watch?v=wWeIAgTObx0&feature=player_detailpage Но после первого купания дело пошло и я уже не волновался кому плыть за поноской. http://www.youtube.com/watch?v=N-5SRdvKczc&feature=player_detailpage http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cnfUy3mB4_k Не забываем работать и на суше http://www.youtube.com/watch?v=XOp8xZQlBmI&feature=player_detailpage С болота мы поехали на поле , где понтенциально могла быть птица. Коростелей в июле я там не раз слышал. Пустил Байкала в поиск . Через 15-20 минут , Байкал видно пробежал по коростелю и тот взлетел в пол метрах позади него. Так как рабочего материала у нас не было, коростель был подстрелен. Собака в азарте схватила птицу в пасть и тут же выплюнула и показала мне язык в перьях. Когда мы возвращались обратно по ветру с поля , Байк бежал впереди меня метрах в двух , немного в стороне. Вдруг он почуял уже знакомый запах, резко рванул мне за спину , сунул нос поглубже в траву и оттуда вылетел коростель. Мне показалась , что это была первая сработанная птица Байкалом. Коростеля на даче Байкал подавать отказался. Я ампутировал ему крылья , привязал к любимой поноске. Сначала Байк морщился, но с третьего раза уже подаёт поноску охотно. Сосиски и труд - Всё перетрут.
Irina: U-Stas пишет: Коростеля на даче Байкал подавать отказался. Нужно после того как птица подстреляна, но не подана, тут же ее забросить опять и добиться подачи. Если не берет, то попробовать демонстративно уйти - иногда это помогает - собака не хочет оставлять птицу, хватает и бежит за владельцем. Самое главное заставить в первый раз подать теплую птицу. Потом все пойдет легче.
U-Stas: Да пытался , забрасывал , в пасть запихивал , птицу берёт сгоряча и тут же выплёвывает . Надеюсь фокус с крыльями , прикрученными к любимой поноске , поможет. Через неделю попробуем ещё разок по коростылю. Ведь он второго сам нашёл и атаковал его. Осталось только "полюбить" его. Собака очень осторожная . Всё что то новое делает с оглядкой и с опасением. Может даже пень посреди болотца облаять.
U-Stas: Какая память у собак? Прошла неделя и мы поехали на поле , где добыли птичку. Запустил Байкала в поиск . Он сделал пару ходок влево в право , а потом как рванул за 150-200 метров в то место где была подстрелена птичка. И давай всё досконально обнюхивать. Все команды просто игнорировались. Наверно переходный возраст начинается. Байк иногда стал иметь своё мнение чем ему заниматься. Т.е. стало потихоньку портится послушание, которое и без того не на высоком уровне было....
U-Stas:
U-Stas: А мы хотим похвастаться. В выходные Байкал не просто зашёл (или забежал) в озерцо, а впервые запрыгнул в него. Правда пришлось его немного уговаривать, так как это было третье купание подряд. Но зато видно , что собака понимает , что от неё требуют и несмотря на отвлекающие факторы, всё-таки команду хозяина выполняет. http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=o-wrcYSOKNc
Татьяна1980: а если бы не пошел как потом поноску доставали?
U-Stas: Он эту поноску, из весенних вальдшнепов с мая подаёт , с четырёхмесячного возраста. Он ею дорожит. Пора бы перейти на битую птицу , да вот пока фортуна подводит. Но у нас всё ещё впереди. )
Irina: Очень хорошо! Но надо стараться чувствовать тонкую грань, когда собака хорошо подаст. Занятие всегда должно заканчиваться успешным выполнением команды. Поэтому не надо по 20 раз забрасывать поноску - 2-3 раза и хватит. Собаке должно хотеться и дальше заниматься.
U-Stas: Спасибо , Ирина , за ответ . Так это и была третья подача. И на этом мы отправились в машину. Просто Байк к этому времени уже в течение 3-х часов бороздил сначала луга, потом леса и наверно слегка устал и физически и от выполнения команд. Дома, после миски с мясом и расчёсывания сразу завалился спать без задних и передних лап. Байк скоро научится с мостков прыгать , как ваша Шелька.
U-Stas: Почитал про охотников у нас на форуме. Какие все молодцы!!!! И дупели и утки и кростели..... Здорово!!!!! А мы с Байкалом ружьё уже три недели из сейфа не достаём. Привязали к рулетке верёвку подлиннее и пытаемся привыкать к поиску челноком. http://www.youtube.com/watch?v=UlT69H8Dwm8&feature=youtu.be Без верёвки у собаки хватает выдержки только на полтора периода, т.е. через 30с-40с начинается тотальное прочёсывание поля во всех направлениях и на расстоянии от одного до другого края поля, а уж если коростель из под носа взлетает , то просто "атас ". Трёх миллиметровый трос лопается как паутинка. Бедный коростель, пытавшийся пересесть на другое места тут же атакуется Байкалом и так продолжается пока коростель не скрывается на соседнем поле. После чего возобновляется тотальное прочёсывание всего поля и только после этого собака возвращается к хозяину. Может кто подскажет , как утихомирить пыл и заставить собаку слушаться. Щенку без малого 8 мес.
Astronom: Прочесывание должно прерываться твердо усвоенной остановочной командой. Ушел далеко- "стоять!" и подзываем к себе. Беспрекословная остановка будет следствием и большего утверждения авторитета хозяина, и в результате это же повлияет на качество выполнения остальных команд. А вообще, надо понимать, что послушание будет приходить с возрастом. Но ждать этого момента, конечно не надо. Все закрепляется работой с собакой.
Irina: Я бы еще посоветовала переходить на угодья потяжелее, раз в легких пес так вольничает. Еще один момент - веревка привязанная к рулетке это не то - рывка хорошего не выйдет. Корда должна держаться в руках. Здорового кобеля надо посильнее и дергать. Ну и дисциплина, дисциплина и дисциплина... Команда должна отдаваться один раз. Не выполнено - прут в руках, поимка нарушителя и ... Пусть он сначала выполняет твердо команды вблизи, постепенно расширяйте ареал в котором твердо исполняется остановочная команда. Поясните ему, что команда на поворот, это не просто необязательный свисток, это такой же обязательный элемент, как и остановка.
KOlegS: А после пары- тройки хороших кульбитов. Можно попробовать и стрелялку в руки взять. Только корду( лучше достаточно прочную и умеренно толстую веревку взять. ( Имхо). Метров этак- "на сколько комфортно охотить" Да навязатьна ней узлов в конце через метр- полтора.) пристегнуть к ошейнику и бросить на землю. Пусть волочиться. В момент подъема и попытки угона- наступить ногой сильно. Руки свободны - выстрелил. Ногой придавил- собака под контролем. Веревка синтетическа- резкого рывка не будет. Стрелять комфортно, но потренироваться надо . Сам поймешь , что к чему. Через некот время пес понимает что лучше остановиться. Только соблюдать порядок действий надо: команда- рывок. Астроном прав - с возрастом проходит. Но с веревкой- быстрее. И потом напоминать надо будет веревочку- то... И травку- чутка повыше, но на твоих угодьях, что на видео можно что-то привязать. Например резиновую покрышку от велика( небольшую) .
KOlegS: Не забудь и про поощрение. Вкусняшки должны быть в кармане всегда!!!
U-Stas: Спасибо огромное за советы , а то мыс Байком совсем профаны в натаске. У нас всё впервые и у него и у меня. А в статьях про натаску всё так гладко расписывают.... пробежал , собачка обогнала...повернул собачка повернула ... врождённая способность к челноку.... А по факту сначала пробежка по периметру , потом вдоль, потом поперёк....) хорошо , что поля не до горизонта... План на выходные ясен. Убираем рулетку , берём канат с якорем , вяжем узлы и ищем осину. Кто-то на форуме писал, что хорошо осиной проводить воспитательную работу. ) Будем из четверти собаки потихоньку половину делать....) Стрелялку пробовал , после выстрела либо вообще ни какой реакции либо собака подбегает и спрашивает "чего шумишь хозяин"?
KOlegS: U-Stas пишет: берём канат с якорем , вяжем узлы и ищем осину. ВКУСНЯШКИ! -не забудь. Удачи!
KOlegS: U-Stas пишет: Стрелялку пробовал , после выстрела либо вообще ни какой реакции либо собака подбегает и спрашивает "чего шумишь хозяин"? Вроде как проглядел... Стрелялка нужна будет не просто для бабахинга (как я понял, у Байка с этим всё в норме), а для реального битья птицы. Только патрон нужно правильный взять- безконтейнерный или, если повезёт, дисперсант девятого нумеру.. Кстаи, завтра магазины закроют.
pssergey: Может дать Байку хорошенько пробегаться перед зaнятиями?
KOlegS: Да ,нет, думаю-не надо. Чего время-то тратить. Там и "пробегается". Я думаю, хозяин по месту определит как будет лучше... Вектор задан, а заметить нюансы (собака собаке-рознь) уже его дело.
U-Stas: После двух часов занятий он как огурчик.
U-Stas: В прошедшие выходные мы с Байкалом посетили Выборгские угодья ЛООИР , 7-й обход. Охотится в борах мы пока не умеем , поэтому ограничились сбором грибов. Правда Байк с этим не согласился и пару раз поднял рябчиков и какую то большую птицу, которая со звуком бомбардировщика улетела в густой лиственный лес. Грибов не много , набирают только те , кто знает хорошо эти места. Потом с уставшей собакой тренировали выдержку перед подачей. Вот что получилось. http://youtu.be/soyrPOUolhU В воскресенье с утра поехали в поля. Трава в этот раз была повыше. Привязал к Байку верёвку толщиной с мой мизинец , метров 15 с узлами и он с большим удовольствием 2 часа таскал её по полю. Птичек правда не нашли , но вроде без птичек по команде останавливается и поиск немного напоминает челнок. Теперь собака второй день отсыпается. Да , кстати, Байкалу 5-го сентября исполнилось 8 месяцев.
Irina: U-Stas пишет: Птичек правда не нашли , но вроде без птичек по команде останавливается и поиск немного напоминает челнок. Так и не нужны птички. Пока нормальный челнок и остановку без птичек не поставите, птички будут только мешать. И еще важно потренироваться в типичном для испытаний болоте. Многие собаки нормально подготовленные по полю в болоте теряются, ищут вяло и не понимают зачем их в грязь загнали.
U-Stas: Ирина , спасибо за ответ. Будем стараться. Хотим в этом сезоне выбраться на болото. Попробовать походить в настоящих угодьях. Может и Байкал станет в грязи по брюхо поспокойнее. От него , пока он не устал, щенячий задор разлетается во все стороны. С якорем вроде бы и начал нормальный поиск , верёвка отвязалась и Байк снова сделал круг почёта вокруг всего поля, пятки взлетали выше ушей.
armorfox: U-Stas пишет: ...Привязал к Байку верёвку толщиной с мой мизинец , метров 15 с узлами и он с большим удовольствием 2 часа таскал её по полю. ... Прошу пояснить цель сего мероприятия. Если выносливость, то "в яблочко!". Если правильность поиска, то - бессмысленное занятие. Собака бегает по своей траектории. ... С якорем вроде бы и начал нормальный поиск ... Что-то тут не так... Якорем должны быть вы! Один конец - на собаке, второй - у вас в руках. (Веревку возьмите другую. Толщиной 3-5мм, а вот длиной метров 30, не меньше.) Ею и управляете, и осаживаете собаку, если забываться начинает. Ну и самому "почелночить" (чтоб прочувствовать процесс) тоже не повредит. ... верёвка отвязалась ... Мдя... Гляньте как вяжется морской узел Простой штык Если "тройным" завязать. никуда не денется. Удачи в натаске.
Irina: armorfox пишет: Прошу пояснить цель сего мероприятия. Я могу объяснить. Такой метод действительно есть, когда веревка просто волочится за собакой и немного ее притормаживает. При этом контроль собаки вполне возможен - в случае непослушания всегда можно наступить на веревку. В тоже время веревка в руках не мешает жестами руководить собакой и создает некую иллюзию самостоятельности щенка. Бывают собаки, которые на корде вообще отказываются искать, но Байкал как раз из другой категории - он слишком активный и независимый. И чтобы немного поумерить его пыл волочащаяся корда как раз вполне применима. Позже собака научится чувствовать дистанцию и надобность в якоре совсем пропадет. Такой метод кстати используется при натаске легавых.
U-Stas: Добрый день, спасибо за внимание к моим занятиям. Поясню : Длинную корду мы тоже используем. И вообщем то есть результат. Собаку всегда можно перенаправить в нужную сторону, собака чувствует контакт и с удовольствием выполняет команды. Самому особо челноком бегать и не приходится , Байк вместе с кордой меня таскает челноком по полю ). Выше было видео про это . http://www.youtube.com/watch?v=UlT69H8Dwm8&feature=youtu.be А вот , что творится с собакой после подъёма птицы http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Cv5BMQfDFZU Надеюсь подойдёт время и Байк станет и без корды правильно бегать и искать. Тяжёлая верёвка позволяет Байкалу уже самостоятельно вести поиск и в то же время она его слегка утихомиривает , и я не просто гуляю , а бегаю за концом верёвки иногда наступаю , если он не выполняет команду стоять , иногда прицепляюсь сам если вдруг Байк не стал по команде изменять направление поиска. На каждом этапе натаски убеждаюсь , что не следует форсировать события. То , что казалось невыполнимо , через какое-то время легко выполняется. Главное понять , что собака понимает что от неё требуют , что собака умеет делать это упражнение, а подходит какой-то срок или наступает определённый возраст и мы вместе радуемся нашим удачам.
Irina: U-Stas пишет: На каждом этапе натаски убеждаюсь , что не следует форсировать события. То , что казалось невыполнимо , через какое-то время легко выполняется. Вот-вот, с опытом приходит сознание того, что любую проблему можно преодолеть, главное не опускать руки и заниматься.
armorfox:
U-Stas: В прошедшие выходные программа обучения была как и в предыдущие. Сначала с Байком пошли за грибами на озеро Б. Градуевское http://youtu.be/r6ciKydnzKo Через месяц будем пробовать грибочки Байк опять время не терял и поднял рябчика , а потом устроил перекур На следующий день опять тренировались в поле. В этот раз без корды. Байкал убежал всего один раз на соседнее поле, через кусты и канаву ,что то причуял наверно, а так вроде и не убегает. Думаем , что пора уже дать Байкалу понять , для чего все эти бега по полям и Болотам. Собираемся в следующие выходные на состязания поехать , посмотреть как профи работают. Может и нас чему-нибудь научат....)
U-Stas: В прошедшие выходные мы с Байкалом съездили в Новую Ладогу . Всё-таки решили посмотреть , что там делают взрослые спаниели. Не успели выйти из машины , как нас сразу встретил дедушка Шук со своим племянником Байсом. Беспечный Байк , повиливая хвостиком, подбежал к своему дедушке а тот не раздумывая так ему навалял , что он до сих пор прихрамывает и от мамы потом влипло за ссадину на ключице. Но вскоре Шук отправился в свои апартаменты и прямо в них уехал домой Вместо Шука появился Шон-Бест и опять Байкалу наваляли а утром приехали Джим с Дублиным и пять Байку досталось сразу от двоих. Только добряки Ингур и Боня отнеслись к Байку снисходительно. Слава богу Кент сидел в клетке и где-то прятали Дика. После испытаний , когда Эксперты поздравили победителей Мы с Байкалом пошли прогуляться по полигону Щенок до того был утомлён , что мог бегать только по протоптанным тропинкам. Прогулялись метров триста по болоту , встретили двух шумовых бекасов и вернулись в лагерь отдыхать и осыпаться. А в лагере как всегда неутомимый Байс Отсыпались мы до обеда , так как утром зарядил дождь. Когда дождь закончился , полные сил мы пошли с Байкалом на свои испытания. Ветер дул от сарая , поэтому поиск мы начали прямо от причала. В течение 10 минут то слева , то справа взлетели три шумовых бекаса. через 20 минут бекас взлетел прямо в метре перед Байкалом . Собака ошалела и остановилась. Вторым выстрелом бекас был бит и упал метрах в тридцати-сорока от нас. По указанному направлению Байк его быстро отыскал , но подавать наотрез отказался , за что получил от меня "ноль" за подачу. Ещё минут через двадцать Байкал , как мне показалось , опять сработал бекаса. Но в этот раз он не обалдел , а с лаем погнался за ним, мои команды улетели за горизонт мимо собаки. Птицу стрелять я не стал . Бекас летел не высоко и под ним мелькали уши собаки. За угон свыше пятидесяти метров я Байка дисквалифицировал и мы довольные вернулись в лагерь.
Татьяна1980: что то вам одни забияки попадались
U-Stas: Да просто Байкал непоседа , ко всем пристаёт . Девчонкам это нравилось, а взрослые кобели сразу ставили пацана на место. Вот Байс был поспокойнее его и не трогали.
Антонио: U-Stas пишет: Девчонкам это нравилось, а взрослые кобели сразу ставили пацана на место. 5 октября планируем посоперничать с братьями)) Посмотрим, вспомнит ли их Белка. Стала жутко ревнивой, даже супругу иногда ревнует ко мне Наша тоже непоседа и егоза. Нормально спит только плотной вечерней прогулки и занятий.
U-Stas: Конечно приезжайте. Правда у меня нет уверенности , что Байкала выставлю. Он пока не готов. Бекаса только дома начал брать в пасть. Он почему-то не вызывает в нём интереса.
Антонио: У нас тоже нет стабильности. Вальдшнепа подраненного придушила и подала в руку. Бекаса чисто битого нашла, но на отрез отказалась подавать в руку. Спустя 10 минут я кинул его и все 3 раза она подала в руку. Посему - участие ради опыта. Пусть специалисты посмотрят, подскажут что и как. Кстати, кто из коллег поедет 5 октября и откуда? Возьмите на хвост вторым экипажем? А то я не был в тех краях, не знаю куда ехать. Сам порулю с Юго-Запада, на Мурманке могу где-нибудь присоединиться.
KOlegS: Антонио пишет: Посему - участие ради опыта. Пусть специалисты посмотрят, подскажут что и как. На мой взгляд, выставлять неподготовленную собаку на испытания не корректно по отношению к тем же специалистам( надо полагать-экспертам). Есть занятия с молодыми собаками, есть родители, которых можно и нужно "поплющить" с натаской и практическими советами, можно приехать и на месте всё увидеть и проконсультироваться у Аксакалов- уверен, никто не откажет в добром совете... А экспертов- их и так не много и ноги они стирают за день -по самое"не балуйся". ИМХО,конечно.
Irina: KOlegS пишет: На мой взгляд, выставлять неподготовленную собаку на испытания не корректно по отношению к тем же специалистам( надо полагать-экспертам). А по-моему по первости выставить молодую собачку можно. Нужно же понимать над чем работать, чего не хватает. Частенько бывает, что собачка вроде и готова - а в болоте работать отказывается. А другой раз наоборот - все оказывается лучше, чем казалось хозяину. Сейчас-то эксперты все заняты, не факт, что вытащишь их собачку посмотреть вне испытаний. Так что пусть выставляют молодых собак и чем больше, тем лучше.
U-Stas: Конечно советы опытных экспертов нам , начинающим первособачникам и первоохотникам, просто необходимы, а получить их можно только в практических занятиях. Каждый охотник и тем более каждая собака- индивидуальность. И ещё. После выезда в Новую Ладогу, щенок вдруг начал меня лизать , то в ухо , то в подбородок. Раньше за ним это водилось до трёх - четырёх месяцев. Все эти телячьи нежности последние пол года всегда доставались только моей супруге.
Антонио: KOlegS пишет: На мой взгляд, выставлять неподготовленную собаку на испытания не корректно по отношению к тем же специалистам( надо полагать-экспертам). А как Вы сможете определить - готова собака или нет, не поучаствовав в тех или иных испытаниях?! Бред какой-то. Я, считаю, например, что моя собака абсолютно не готова к подаче с воды. Зато в поиске и подаче тёплого перепела на первом занятии для молодых собак сразу подала его мне в руку. А кто-то посчитает, что она плохо подала, зато отлично подаст с воды. Сколько людей - столько и мнений. Можно вообще просидеть несколько лет, а в итоге выяснится, что где-то была неправильная натаска и придётся переучивать. KOlegS пишет: А экспертов- их и так не много и ноги они стирают за день -по самое"не балуйся". ИМХО,конечно. на то они и эксперты. Профи, знали на что шли. И так же, как и мы, заинтересованы в подготовленных дипломированных собаках. Будем надеяться, что новички их не сильно переутомят))
pssergey: Антонио пишет: 5 октября планируем посоперничать с братьями))... Правильно. Надо ехать. Антонио пишет: Я, считаю, например, что моя собака абсолютно не готова к подаче с воды. Ну и что, пусть даже "0" с воды будет, подаёте на суше - "5" баллов - зачёт. Да и вообще, если уж совсем плохо п.23 правил не даст шансов уморить комиссию (если я правильно понял текст).
KOlegS: Антонио пишет: на то они и эксперты. Профи, знали на что шли Ирина - это, пожалуй, к Вам.. Антонио пишет: А как Вы сможете определить - готова собака или нет, не поучаствовав в тех или иных испытаниях?! Бред какой-то. Да, я полагаю, Вы сами знаете, что собака может, а ,что - нет. Бред?... Не забывайте про ИМХО. Удачи.
Лена: KOlegS пишет: На мой взгляд, выставлять неподготовленную собаку на испытания не корректно Согласен с Вами!,но где ее взять-подготовленную?,если мы(я) не умеем их готовить .Вопрос ко всем:кто видел спаниеля бегущего галопом к хозяину с бекасом в зубах?Ответ:никто!Потому-что мы не знаем,как этому научить собаку Нет школы подружейных собак!-нет и собак подружейных! Антонио Добро пожаловать в мир иллюзий
дима: Прошу прощения,выше написал Я.Лена опять вторглась в мой компьютер без разрешения
KOlegS: Лена пишет: [quoteА] Антонио Добро пожаловать в мир в мир иллюзий Ну, что тут скажешь?!... Да, ничего... - Добро пожаловать , Антонио ! Are you ready?
Irina: Дима пишет: Вопрос ко всем:кто видел спаниеля бегущего галопом к хозяину с бекасом в зубах?Ответ:никто! Так вот же - все написано: http://www.russianspaniel-spb.com/ekard.htm Так что научить быстро подавать можно любую собаку. Другой вопрос - зачем? Мы ведь готовим собак для охоты, а не для шоу. Для охоты важна подача сама по себе, а быстро или медленно это уже эстетика. Если кому-то это нужно, то научить не сложно - методики есть. Но я, например, не заморачивалась и учила по старинке. Меня вполне устраивает просто надежная подача. Если посмотреть на владельцев - то даже элементарно отбегание от собаки с целью ускорить подачу поноски никем не применяется - а это вообще-то старинный метод известный всем. Что уж говорить о методике Экарда Линда или какой-либо другой. Кстати в статье Линда упоминаются методы доктора Райзера, Мотца, Яки Хорста и т.д. Кто их изучил и точно ли кто-то заинтересован в быстрой подаче?
Irina: KOlegS пишет: Ирина - это, пожалуй, к Вам.. Ну а что? Мне лично - чем больше молодых собак выставляется - тем лучше. Нас вообще радует активность владельцев в этот год. Это здорово, что есть спрос на испытания. Вот когда лет 5-6 назад нам приходилось обзванивать и упрашивать выставить собачку - вот это действительно извращение.
U-Stas: Мы с Байком сегодня выезжаем в Новую Ладогу . Всем до встречи!!!!!!
U-Stas: Олегу: У меня Байкал бегал с бекасом , правда не ко мне , а от меня. И я ему позволил. Всё-таки он взял его в пасть , когда подумал что сейчас я его отберу. Диме: Может Лене ноут какойнить подобрать..... я в компьютерной фирме работаю.
RIgor: Добрый день. Антон, конечно участвовать в испытаниях надо. Мы сами с "громадным" опытом в 1 выезд. Но даже посидеть и пообщаться доставляет большое удовольствие. И надо сказать, что все участники данных мероприятий весьма радушно принимают новичков, даже не имеющих"родственников" в Питере. Антон, если есть желание, могу составить компанию по поездке 5 октября. Стартую с м. Ломоносовской(по времени позже определюсь, м.б. даже в пятницу). Телефон бросил в почту.
Антонио: RIgor пишет: Антон, конечно участвовать в испытаниях надо. Мы сами с "громадным" опытом в 1 выезд. Но даже посидеть и пообщаться доставляет большое удовольствие. Вот и я о том же, коллега! Только я потом ещё ездил. В общем, предлагаю стартовать вместе. По тел. всё обсудим. Спасибо за отзыв!
U-Stas: В эти выходные мы с Байкалом продолжили планируемые ранее занятия по подготовке к испытаниям. В пятницу поехали в Криницы пораньше и до темноты устроили прогулку по болотам , в стороне от полигона для испытаний взрослых собак. Байкалу прогулка понравилась, а я завалился между кочек и мы оба довольные и мокрые вернулись в лагерь. Утром мы с большим интересом посмотрели на испытания по постановке и послушанию. Здорово все такие молодцы. А позже мы встретились с братьями Байс и Беня. А ещё братьев заинтересовала Униколь. Пацаны так и крутились возле неё. И ещё , познакомились с Корой , но её хозяйка не отпускала поиграть не под каким предлогом. Начались испытания . Нас не пустили более потренироваться и мы поехали в свои Выборгские угодья, где на следующее утро состоялась первая наша с Байком охота.
Антонио: U-Stas пишет: мы поехали в свои Выборгские угодья, где на следующее утро состоялась первая наша с Байком охота. И каковы результаты у нашего брата? Рассказывайте!
U-Stas: В воскресенье с утра мы с Байком поехали в 4 обход Выборгского района угодий ЛООИР. Нам известны там несколько болот , на которых мы тренировались летом. Когда подошли к болоту , то ветер дул в спину и мы его решили обойти по лесной дорожке , что бы начать поиск с противоположного берега. Байкал бежал впереди в метрах 20-40 и то влево или вправо забегал в лес . Неожиданно между нами дорожку пересёк по воздуху на высоте 7-10 метров огромный глухарь с красной головой. Стрелять я его конечно не стал. Очень красивая и большая птица. Байк продолжал бежать впереди и добросовестно распугивал птиц. Вдоль берега спугнули несколько тетеревов и вальдшнепов. Одного длинноносого всё-таки подстрелили. Как и на болоте у Байкала полностью исчезает интерес к битой и найденной дичи. Он так его и не подал. Вскоре мы вышли к небольшой речке возле бобровой плотины. Байкал сразу насторожился Неожиданно из речки вылетели две больших утки. Я был не готов и мой выстрел их не догнал. Однако Байкал оживлённо продолжил поиск вдоль берега и через10-15 секунд из под его носа из речки вылетела ещё одна утка. в этот раз утка была бита и упала в речку к противоположному берегу. Первая мысль , а как достать. Байк с визгом прыгал влево в право на берегу , как будто не знал , что делать. Прозвучала команда подай и щенок с визгом и лаем бросился в студёную воду. Через минуту добыча оказалась у меня в руках. После мы походили по болотам . Встретили около пяти штук гаршнепов , которых Байкал гонял по всему болоту до горизонта. Не стреляли. Хоть и грибники исчезли появились сборщики клюквы Набегавшись по лесам и долам отдохнули у озерца Дома нас ждал вкусный обед и сладкий сон. Так состоялась первая охота Байкала. P/S да и моя тоже первая.
Антонио: Великолепный успех!!! Наши поздравления с полем!!! Ребята, какие же вы молодцы!! и подача даже через реку не смутила молодого бойца! Супер!
Бройлер: Вы оба молодцы, с полем! Это такой важный опыт и вы уже его получили! Не останавливайтесь!
U-Stas: Спасибо , дяде привет передавайте от Байкала.
Бройлер: дяде привет передавайте от Байкала. Передали))) Спасибо!
U-Stas: А что слышно у нас в секции по поводу лекции для владельцев молодых собак? В прошлом году , помнится, с января запись была... а в этом году полная тишина.
Александр и Дик: Также вопрос, состоится ли лекция 30 марта в 11.00 и какой будет?
Irina: Лекция состоится, запись на лекцию не предусмотрена - кто пришел, тот и слушает. На лекции будет происходить запись на занятия с молодыми собаками. Даты занятий еще не определены. Будем смотреть на состав записавшихся и тогда уже решать в каком формате проводить занятия.
Антонио: Irina Ирина, я, возможно, не приеду на лекцию. Но на занятия с молодыми собаками запишите, пожалуйста!!! В том году очень полезно было.
Irina: Хорошо. Скорее всего после лекции мы еще будем дозаписывать людей через форум. На сайте будем объявлять даты занятий.
полная версия страницы