Форум » Выращивание щенка » Кормление щенка » Ответить
Кормление щенка
жемчужный: Здравствуйте! Через неделю забираю свою Росу домой. Заводчик кормит щенков кашицей из размолотого сухого корма EUKANUBA для щенков. Я же сторонник "натуралки". Везде в литературе написано " в первые три дня пребывания щенка в вашем доме кормите его тем, что давал заводчик и лишь потом вводите новые продукты". Подскажите, пожалуйста, как грамотно произвести перевод с сухого корма на мясо, творог и прочие натуральные продукты. Спасибо.
Ответов - 135, стр:
1 2 3 4 5 All
Irina: Возьмите у заводчика немного сухого корма. Купите хорошего сырого мяса, хлористый кальций, если есть возможность, то деревенского молока. И начинайте постепенно совмещать корма - дайте кашицу из сухого корма и немного скобленого сырого мяса - если все нормально с пищеварением в следующий раз дайте кальцинированный творог. Потом вареное мясо с вареной морковкой и т. д. Дня через три, если все нормально, сухой корм уже не давайте.
tvi55: Я брал щенка у заводчика, который тоже кормил сухим кормом. Она (заводчик) тоже говорила о постепенном переходе на другой корм. Не знаю, привезли домой и сразу стали кормить натуралкой. Ни каких проблем не возникло.
жемчужный: Спасибо за советы. Поясните пожалуйтса следующее: "если все нормально с пищеварением в следующий раз дайте кальцинированный творог". Какой ввиду имеется период, т.е время до следующего раза ? Правильно ли я понимаю, что надо попробовать дать (подмешать) "натуралку" в одно из 5-6 дневных кормлений и если все будет хорошо, на следующий день дать уже что-то другое. И так полностью заместить сухой корм естественным. И вопрос второй: что такое "скобленое сырое мясо" - мелкорезанное? Ну, и вопрос третий. В рекомендации по выращиванию щенка написано, что разовый объем корма должен иметь объем 3 столовых ложки. Не маловато ли для растущего организма? Как определить золотую середину?
Irina: жемчужный пишет: Какой ввиду имеется период, т.е время до следующего раза ? Обычно рекомендуется добавлять каждый новый корм один раз в сутки. То есть сегодня сырое мясо, завтра творог, после завтра омлет и т.д. Если поноса нет - значит все в порядке. жемчужный пишет: Правильно ли я понимаю, что надо попробовать дать (подмешать) "натуралку" в одно из 5-6 дневных кормлений и если все будет хорошо, на следующий день дать уже что-то другое. Ну не обязательно подмешивать, можно и по отдельности, но в одно кормление. Можно попробовать и сразу перейти на натуралку, главное следить за пищеварением. жемчужный пишет: И вопрос второй: что такое "скобленое сырое мясо" - мелкорезанное? Маленький щенок не сможет переварить слишком крупно нарезанное мясо - срыгнет. Поэтому самый лучший способ - это скоблить мясо ножом. Именно скоблить, а не резать. Можно попробовать и мелко нарезать. В принципе щенок в месячном возрасте уже должен нормально переваривать мелко нарезанное мясо. Все зависит от привычки. жемчужный пишет: Не маловато ли для растущего организма? Как определить золотую середину? Все зависит от щенка. Наблюдайте сами и определяйте объем порции. Все достаточно индивидуально - если недоедает, значит перекармливаете. Если все вылизывает и еще просит - значит можно давать побольше.
жемчужный: Спасибо большое! Картина с кормлением потихоньку проясняется.
жемчужный: Предположим ситуацию, что щенка "пронесло" с нового корма. Каким образом восстанавливать пищеварение? Можно ли дать рис и активированный уголь? Или есть что-то иное.
Irina: Да, можно дать рис или вареную морковь с вареным мясом. Активированный уголь давать не обязательно. Хорошо помогает еще бифидумбактерин.
жемчужный: А какой творог по Вашему мнению, Ирина, лучше давать щенку? Я имею ввиду жирность. И надо ли зернистый творого разводить молоком до кашицеобразного состояния? Я это к тому, что можно ли смешивать кисломолочный продукт с некисломолочным. Или лучше сразу купить мягкий творог и не мудрить... С уважением, Владимир
Irina: Вообще лучше всего делать творог самостоятельно из деревенского молока. Делать с помощью хлористого кальция. Но это естественно только в том случае если такая возможность имеется. Если использовать покупной творог, то лучше наверное брать тот, который производят для детей - "Тёма", например. Творог можно разбавлять молоком, ничего страшного не будет. По жирности наверное стоит брать что-то среднее - из творога с 0% жирности, по моему мнению, уже выжато все полезное. А очень жирный тоже ни к чему. Не стоит давать очень сладкую творожную массу. А вообще у меня как-то очень быстро щенок переходит на мясное питание - почему-то если есть альтернатива в виде мясной пищи, то щенок начинает отказываться от творога.
жемчужный: Спасибо за советы, Ирина. В субботу забрал своего щена домой. Про эмоции писать не буду - места не хватит. А вот вчера в одно из кормлений вместо сухого корма дал мелко рубленое вареное мясо - так посмотрел, что называется есть "в подлиз". Причем, потом еще делала пару заходов к уже пустой миске и отполировала ее языком до окончательного блеска. Сухой корм же всегда оставался недоеденным. Сегодня попробую дать творог, посмотрю на реакцию. У меня есть вопрос по "кальцинированному творогу", который готовится в домашний условиях. Какой хлористый кальций для этого дела использовать? Есть в ампулах, причем во всех аптеках - используется для инъекций. А есть для приема внутрь - тот готовится только в специализированных аптеках. С уважением, Владимир
Astronom: Я бегал в государственную аптеку за тем, что в бутылочках продается.
Irina: В ампулах по-моему тоже самое, только дороже наверное. Нужно ведь на литр молока 3-4 столовые ложки хлористого кальция. Так что если найдете в бутылочках, то берите сразу штук 5-6. По-моему хлористый кальций должен быть в наличии в тех аптеках, где готовят на заказ лекарства. А то что щенок натуралку есть совсем по-другому, нежели сухой корм, это факт.
татьяна: Здравствуйте! Моему щенку 7.5 месяца, последние две недели кушать стала гораздо хуже - положено 4-разовое питание, а она самк першла на 3-разовое - не хочет и все тут. В рационе ничего не меняли, а она отказывается кушать четвертый раз. Но при этом постоянно!!!!! клянчит со стола колбаску, сыр и вообще все что в наших тарелках. Цель у нее - сначала попробовать слопать из наших тарелок а уж потом с уговорами - из своей миски. Не могу понять - то ли избаловалась, то ли стоит насторожиться и показать вету - но вроде никаких тревожащих симптомов у щенка не появляется. Со стола конечно ничего не даем. Но ведь отощает так - кушать стала меньше!
Irina: Не волнуйтесь, не отощает. Просто скорее всего щенок уже закончил основной этап роста и питательных веществ стало нужно меньше. Если не хочет есть четыре раза, пусть ест три. А клянчит она действительно от того, что избаловалась - не нужно подкармливать ее со стола.
татьяна: а может - тоскливо ей, осень, грязно холодно - не на каждой прогулке удается со сверстниками поиграть. Выгуливать стали меньше. Иногда мы выхаживаем по площадке в гордом одиночестве. По -моему, собака не выбегивается за день, вот и аппетит снижается. Ну не на тренажер же ее ставить
Irina: И это тоже может быть.
Elena_G: Добрый день! В эту субботу взяли домой шенка (из вашего клуба). Муж собирается охотится. А вопрос мой такой. Мы живем в области, и, как выяснилось, с охлажденной говядиной у нас проблемы. То есть можем и не достать вовремя. А нам хочется кормить натуралкой. Можно ли держать собаку на смешаном, так сказать, вскармливании или нет? Так не хочется одним кормом пичкать. Спасибо.
Irina: Здравствуйте, Елена! Кормить охлажденной говядиной щенка не обязательно. Можно использовать и мороженное мясо. Лучше все-таки пока щенок растет обходиться натуралкой. Не забывайте кроме мяса давать творог, яйца, овощи. Смешанное кормление возможно, но я стараюсь обходиться вообще без сухого корма в рационе собаки.
Elena_G: Спасибо за совет. Просто в рекомендациях, да и хозяева в том числе, говорили, что мороженое мясо не подходит для маленьких. Ну тогда будем кормить когда как получится - или свежим, или мороженым. А корм на всякий пожарный. Аппетит-то у нас хороший. Настроение тоже. Так что с удовольствием будем воспитывать малышку и дальше.
Irina: Охлажденное скорее всего лучше. Но если рассматривать варианты - мороженое мясо или сухой корм, я бы остановилась на мороженом мясе.
Astronom: На днях наконец перевел собаку на двухразовую кормежку. Сколько все-таки по весу надо давать в таком случае? Я прикинул, что у меня пес ел где-то килограмм в день за три раза, при этом вроде "в меру упитанный". С утра дал полкило каши с мясом, так он аж раздулся в боках. И как лучше кормить: на ночь после последней прогулки (как было раньше), или за несколько часов до прогулки что бы дневной перерыв между кормлениями был поменьше?
Irina: Здесь все очень индивидуально. Лучше ориентироваться на кондиции собаки - если упитанная, можно и один раз кормить, если худая и есть просит - можно побольше еды давать. Вообще считается, что взрослая собака должна получать 50-60 г пищи на кг веса в сутки. Но многое ведь зависит и от калорийности порции - одно дело если мяса дают много, совсем другое если в рационе в основном каши... Главное не кормить перед прогулкой. Вроде бы еще считается, что ночное кормление как и у людей вызывает полноту. Но если проблем с лишним весом нет, то можно и на ночь кормить.
sdf: Здравствуйте! у меня щенок глотает целиком не жуя, итог постоянно рыгает. щенку 4 месяца. решаема ли эта проблема?
Astronom: От молодости, от жадности. Чуть попозже остепенится Попробуйте, может, нарезать мясо\овощи помельче, кашу разбавлять чуть бульоном в котором мясо варилось.
Irina: sdf пишет: у меня щенок глотает целиком не жуя, итог постоянно рыгает. Вы просто слишком большие куски нарезаете. Щенок имеет совершенно другое строение зубной системы и челюстей, чем человек, он жевать не может. В природе собака отрывает небольшие куски от туши, но если мясо уже нарезано, то оторвать кусок не получится, собака глотает кусок как он есть и естественно через какое-то время это вызывает рвоту. Режьте мельче и проблема решится.
tusik: добрыйдень,неделю назад взяли щенка,3месяца вес 3900,а по таблицам роста-веса должна весить около 6кг,заводчик внятной информации по предедущему кормлению не дал,в итоге ест щщеня мало,раз 2-3в день,от морковок-творожков-сухого премиум корма нос воротит,только мясо подавай(его она может есть и 10раз в день),что для нее должно быть вредно да и для нас-накладно(если учесть что спаниели живут около 10 лет:))хотелось бы на сухой корм подсадить,да и вообще чего с ней делать и как заставить кушать ?просто теряюсь,сдохнет от голода?хелп
Irina: Для начала следует щенку прогнать глистов. Мясо вредным быть не может в принципе, поскольку собака - хищное животное и как минимум 2/3 рациона по-хорошему должны состоять из мяса. К кормлению сухим кормом я лично отношусь отрицательно. Возможно щенок просто избалован, из-за этого и отказывается есть все остальное. А может у него по-жизни будет плохой аппетит, такое тоже бывает. От этого не умирают, но и на развитии это сказывается. Чтобы у щенка был хороший аппетит ему нужны физические нагрузки и вкусная еда.
bus-driver: Попробуйте к мясу или вместо мяса давать субпродукты (сердце, рубец, печень). Моей красотке они даже больше мяса нравятся. Всё это с гречневой кашей. Опять же на примере Ириски - магазинный творог не любит, а вот самодельный кальцинированный ест с огромным удовольствием. Фрукты давайте. Наша в 3 мес. 6 с лишним была и то мелкой казалась.
tusik: глистов прогнать идея хорошая,спасибо,какой глистомор рекомендуете?22будет ревакцинация юриканом,не вредно ли давать глистогонное до?а про субпродукты попробуем,
Irina: Глистогонное нужно было давать до прививки вообще-то. Прививать заглистованного щенка в принципе опасно. Дронтал джуниор хорошее средство. Я думаю лучше сначала привить, а потом уже глистогонить. Посоветуйтесь с ветеринаром.
bus-driver: Irina пишет: если упитанная, можно и один раз кормить, если худая и есть просит - можно побольше еды давать. А что делать если упитанная и постоянно есть просит?! Кормлю три раза в день. На улице как пылесос, постоянно норовит что-то подобрать. Правда отучаемся, по команде фу, выплёвывает.
алексей: пока маленькая пусть ест , туже самую норму разделите на четыре раза. а кормите то чем.
bus-driver: алексей пишет: туже самую норму разделите на четыре раза Уменьшение порции для неё трагедия. алексей пишет: а кормите то чем От коровы - мясо, рубец, печень, сердце, молоко в виде кальцинированного творога. Крупа - гречка. Овощи - морковь. На сладкое - яблоки, груши. + витамины, пивные дрожжи.
Astronom: Пока щенок маленький и кормежек много, рацион истинно царский. А когда уже два раза кормишь, приходится голову ломать как дать все это разнообразие.
Irina: Если упитанная, то лучше не перекармливать. С голодухи не помрет. Голодную собаку опять же хорошо на подачу тренировать. Пусть еду зарабатывает.
bus-driver: Irina пишет: С голодухи не помрет. Да?! А Вы её глаза видели? Жаааалко!
Alyhka: bus-driver пишет: Да?! А Вы её глаза видели? Жаааалко! Да!!! Уж эти глаза Если отказываешь, что-то не даёшь - так на душе капостно, вроде обидела ребёнка... Ужасть...
Irina: Прекратите жалеть скотину! Знаете как у нас в детстве говорили? : "Жалко только у пчелки, да и то в одном месте...."
pssergey: tusik пишет: ....если учесть что спаниели живут около 10 лет:))хотелось бы на сухой корм подсадить,.... Откуда "дровишки"? До 10 лет, да и больше, собака работать будет (с оговорками конечно) а жить.... мой вон более 16 прожил и это не предел. Про болезни не говорим.... tusik пишет: ..да и вообще чего с ней делать и как заставить кушать? просто теряюсь,сдохнет от голода? хелп Если собака воротит от чего-то нос, это просто перекорм+избалованнось... варианты заболеваний (или просто жары) опять же не рассматриваем, тут уж сами наблюдайте за животным. Кстати, а фото Вашей собаки можно посмотреть? Желательно на прогулке, а не на диване.
Dakar: Нашего пёсю заводчик и перевозчик кормили сухим кормом, воняло ужасно. Мы решили кормить его натуралкой. Слегка выпендривается, охотно ест каши с мясом, омлет, свежие овощи, но от всего молочного отворачивается. Сделала на завтрак творог с кефиром и яблочком, вяло половину порции умял и на нашу колбасу печаааально так смотрит. Но мы решили, что такой ни разу не декоративный пёс не должен быть особо разборчивым в еде, поэтому убрали миску с недоеденным и достали её уже через 3 часа, схомячил всё и вылизал причмокивая. Щен у нас толстый, в 1,5 мес. весит 4850 г. Стараюсь не перекармливать, порции маленькие, больше фруктов и овощей, особенно пока не гуляем, чтобы совсем жиром не заплыл.)
Irina: Да, почти 5 кг для 1.5 месячного щенка это многовато. От молочных продуктов многие щенки отказываются. Я лично в таком случае поступала не очень-то научно - добавляла ложку сгущенки к творогу. А потом мы просто перешли на мясной рацион, хотя это тоже не научно.
Dakar: А я вот, не знаю на сколько это научно и правильно ли вообще, стала добавлять детскую молочную смесь в мясные каши, так лопает без оглядки. Ирина, а как точно определить возраст щенка? Нам привезли его из другой страны, заводчика мы не знаем, в паспорте дата рождения 14.06.2011, но ведь это может быть не верно, хотя смысл снижать возраст? Щен классный, умный, с хорошим характером, быстро адаптировался. Много спит, писает, охотно играет, ведёт себя по щенячьи, но по размерам довольно крупный. Мы его никому не отдадим и не вернём, даже если он старше, даже если он и не спаниель вовсе, полюбили очень, ещё когда ждали его, целый месяц готовились к встрече. Но всё-таки интересно, могут быть 1,5-месячные щенки РОСов таких размеров?
Irina: Все зависит от качества выкармливания и количества щенков в помете - если их было всего двое, например, то такой вес может быть. Возраст можно определить по началу смены зубов - в 3.5 месяца начинают меняться резцы.
Dakar: В помёте было именно 2 щенка-кобелька. Будем ждать смены зубок, тогда выясним возраст точно. Сейчас снова воротит морду от творога. Будем бодаться - кто кого, нашему пузанчику лёгкий голод не повредит. Обиженно завалился спать.
Alyhka: У нас в щенячьем возрасте творог улетал с космической скоростью . А сейчас (нам 1год и 4 месяца) - творог не очень, но оооччееннььь любит твёрдый сыр....И слово это выучил - говорим - СЫР - и всё...пёса нога к ноге, глаза в глаза, предан да невозможностииии , любит... - только дайте Dakar - а фото толстика не выставите полюбоваться манюней?
Dakar: Этого вертихвоста невозможно запечатлеть в сколько-нибудь эстетичном виде, все попытки увенчались неудачей, вот самое лучшее:
Alyhka: Класс! Красотуля!!! У нас такой-же по масти пёс - шоколадный нос!
Irina: Щенок породистый, но мне кажется ему больше чем 1.5 месяца.
Dakar: Вот и у нас с мужем такое же ощущение. Просто не понятно зачем нужно снижать возраст? Перевозчик уверяет, что ему 1,5 мес. Мы же готовимся к первой вакцинации, вчера приняли Празицид для щенков, в месяц, судя по паспорту его тоже глистогонили, через неделю договорились с ветврачом о прививке. Потому и важен вопрос о возрасте, как быть с прививочным графиком? Менять, откладывать или...
Irina: Ну и нормально. Делайте прививку через неделю.
Dakar: Спасибо, Ирина! Добавили уверенности. Обратили внимание, что наш Дакарик не любит фрукты-овощи. Проверено на яблоках, винограде, мандарине, огурце, помидоре. Морковь, лук, чеснок и зелень только в кашах с мясом. Привереда, однако.
Irina: Здесь все индивидуально - некоторые обожают яблоки или сырую морковь или даже сырую картошку. Ну а травку по весне, да и летом все с удовольствием жуют на улице.
Dakar: О, я обожаю яблоки!))) А Дакарка с ума сходит от макарон по-флотски, я ему туда овощей и зелени закинула, прошло на ура. Пёся хитёр, но мы матёрее)))
bus-driver: Dakar Вот, смотрите - РОС, 1,5 мес. А вот уже 4,5 мес.....время летит.
Dakar: Красивая у вас соба! Это девочка? Ну, вот на 4,5 мес. мы точно не тянем, будем думать, что просто крупненькие уродились, что поделать, в нашей семье все высокие.
bus-driver: Dakar пишет: Красивая у вас соба! Это девочка? Спасибо. Да, девочка. Мне кажется возраст Вашего 2-2,5 мес.
Dakar: Пацанята обычно чуть крупнее девчушек, так что будем считать, что наш карапуз просто особо рослый. Подскажите, что лучше использовать в качестве вкусняшки при разучивании команд? Пока мы отрабатываем "Ко мне" и "Сидеть" с сухариками из чёрного хлеба.
Irina: Сыр, колбаса, сухой корм, изюм. Все что угодно можно использовать.
Dakar: Не знала, что собам можно колбасу. А не привыкнет, потом не станет клянчить и от обычной еды нос воротить?
Irina: Нет, не привыкнет, не бойтесь.
Strelka: bus-driver пишет: Мне кажется возраст Вашего 2-2,5 мес. Dakar, я тоже думаю, что Вашему щенку не меньше 2 мес.
Dakar: Мы уже с мужем смеёмся, думаем, а может Дакарик карликовый спаниель и ему лет 5 уже.))) А нам его за щенка выдали. Вот, верь после этого людям.
Strelka: Dakar пишет: В помёте было именно 2 щенка-кобелька. У знакомых в помете было 2 щенка (оставили кобельков), так они в месяц были как двухмесячные. Irina пишет: Возраст можно определить по началу смены зубов - в 3.5 месяца начинают меняться резцы. Ирина дала Вам очень хороший совет - дождитесь смены зубов и все сразу проясниться.
Dakar: А как я узнаю, что начали меняться зубы? Это заметно, они будут выпадать? Собака не может их проглатить или подавиться?
Irina: В пасть почаще заглядывайте и увидите. Выпадать они будут незаметно. Подавиться ими нельзя.
bus-driver: Ириске 10-го будет 5 мес., так у неё уже почти все зубы поменялись кроме верхних клыков и пары нижних премоляров. Сейчас у неё на верхней челюсти 4 клыка. Очень хорошо помогает расшатывать молочные зубы косточка из сухожилий.
Dakar: Мы сегодня продегустировали арбуз, очень понравился, просили добавки. Теперь уписаемся
Astronom: Как то так вышло, что в последнее время кормлю собаку только слабовареным (в кастрюле до кипения) мясом. Надо ведь и сырое давать? И ничего что оно будет размороженным?
Irina: Можно и вареным кормить. Сырое тоже ведь нужно смотреть откуда оно. Сейчас мясо накачивают водой соленой с химией. Может не особо оно и полезно в сыром виде... А если мясо хорошее, то конечно сырое полезнее. Потом некоторые собаки так привыкают к вареному мясу, что сырое не едят...
haker777: Мы свою только сырым кормим. Вареное вообще не даем. Ест с удовольствием только миска гремит )))))
OlgaChe: Astronom пишет: Надо ведь и сырое давать? И ничего что оно будет размороженным? Плохо. Если и давать сырое, то только парное или в крайнем случае охлажденное, во всяком случае щенкам.
chernika: Здравствуйте. Подскажите, сколько в граммах сухого корма на кг веса можно давать щенку 4 мес?
bus-driver: chernika пишет: сколько в граммах сухого корма на кг веса можно давать щенку 4 мес? Так на любой упаковке сухого корма написаны нормы кормления. Корма то все разные.
Irina: А вообще лучше перейти на натуралку
chernika: Очень хочу кормить малыша натуральной едой. Но муж против. Когда насыпаю корм в миску сердце кровью обливается. Не знаю как переубедить папу перейти на нормальное кормление.
Irina: Сейчас щенок растет. Хорошее мясо гораздо полезнее сухих катышков из костной муки, сои и жиров.
Одинокий: появиись такие мысли - рекомендуется давать щену кальцинированый творог плюс глицерофосфат кальция плюс творог сам по себе имеет кальций. не много ли его будет собаке? много кальция тоже ведь не гут.
Irina: На самом деле щенок не так уж и много творога ест. Некоторые вообще от молочной пищи отказываются. Я считаю, что кальцие-содержащие препараты давать нужно.
Одинокий: ну.... как не очень много... мой (чуть больше месяца) трескает кисломолочку только подавай. в среднем у меня получается творога две столовых ложки с горкой в день (даю с кашей), плюс самодельный кефир (обычное молоко нагреваю, и добовляю столовую ложку предыдущей закваски и на ночь) в течении дня раза два с тертым яблоком. вобщем примерно посчитав содержание кальция и наличие витамина Д в рационе получается что пол таблетки каждый день около дела будет. Кстати обратил внимание что мой барин среди ночи изволит откушать немного кефира, и если ему не налить он покажит что такое ростропович в детстве. насколько критично (или не критично) давать немного кислого молока ночью? кормление получается в 10 последнее, в 6 утра первое.
Irina: Ну и пусть ест, если ему нравится. Чтобы щенок хорошо спал ночью, его нужно последний раз кормить очень плотно и попозже - часов в 12, а также как следует "умучивать" до сна - не давать спать вечером.
Одинокий: Irina пишет: Ну и пусть ест, если ему нравится. Чтобы щенок хорошо спал ночью, его нужно последний раз кормить очень плотно и попозже - часов в 12, а также как следует "умучивать" до сна - не давать спать вечером. хм... надо подумать... до двенадцати сложно наверное, у меня в девять ребенка спать ложится не пошумишь. ладно покумекаем. спасибо!
anzah: Вечно я бегаю впереди паровоза. Вот и сейчас поторопился и сглупил. Вычитал, что хлористый кальций лучше покупать в бутылках в государственных аптеках, и лучше по 5 - 6 бутылочек сразу брать. Так и сделал: заказал 5 бутылочек по 250 мл 5 % раствора (позже узнал, что в ампулах он продаётся 10 %), хотя он у нас и не дефицит, оказывается. Этот самый хлористый кальций у нас из 50 % концентрата фармацевты сами бадяжат на заказ в любых пропорциях. Забрал эти бутылки, и уже дома вычитал на этикетке, что срок годности у этого раствора - 10 суток. А мне щенка только 15 января забирать . Ну не дурень ли ? Вот хочу уточнить, хлористый кальций, он что, действительно такой нестойкий (570 р. за 5 выброшенных бутылок меня не разорят, конечно, но и лишними они как то не были )? И какой всё-таки концентрации должен быть раствор? PS Ну и заодно, сколько таблеток левомицитина нужно растворить в 1 л воды для противогрызиной обработки квартиры?
Astronom: anzah пишет: А мне щенка только 15 января забирать Хвастуйтесь! От кого? Насчет концентрации кальция не помню. На срок годности особого внимания не обращал, впрочем он и не застаивался. Обрабатывать углы левометицином я бы подождал. Это еще какой щенок попадется. У меня, скажем, потери по квартире были минимальны.
anzah: Astronom пишет: Хвастуйтесь! От кого? Насчет концентрации кальция не помню. На срок годности особого внимания не обращал, впрочем он и не застаивался. Обрабатывать углы левометицином я бы подождал. Это еще какой щенок попадется. У меня, скажем, потери по квартире были минимальны. Вязка не "звёздная": мама - дочка Даррелла, но без диплома: http://www.spanielimooir.ru/Rada_Antip.php Папа: http://www.spanielimooir.ru/eroshka_gash.php Хозяин суки напугал слегка , сказал, что в щенячестве сгрызла, всё что смогла, и обработка лекарствами не помогла
Astronom: Кобель, как я понял? Ну что, поздравим как приедет.
anzah: Astronom пишет: Кобель, как я понял? Да
Irina: anzah пишет: Вот хочу уточнить, хлористый кальций, он что, действительно такой нестойкий Я как-то не слышала, что он портится. Может для инъекций старый и не годится, а для творожка - вполне.
anzah: Irina Спасибо. Это радует. А какая всё-таки концентрация раствора должна быть, и сколько таблеток левомицитина сыпать в 1 л воды?
Irina: А я честно говоря не знаю... Аптечный хлористый кальций обычно кладут из расчета около трех столовых ложек на литр молока... Многое еще и от молока зависит - одно дело молоко настоящее, деревенское - оно быстро скисает и другое дело никогда не скисающий Петмол - для такого наверное и кальция побольше нужно. Я обычно смотрю по реакции молока - если сразу схватилось плохо, то еще добавляю. Кальций ведь добавляется в кипящее молоко и реакцию видно сразу. anzah пишет: сколько таблеток левомицитина сыпать в 1 л воды? Это не научный метод вообще-то. Ну где-то одна таблетка на чашку воды, можно и две наверное... По вкусу, как говорится... Главное все-таки не вымазывать все вокруг, а по максимуму подготовить квартиру к нашествию варвара. Убрать все провода, ковры, все вещи легко поддающиеся зубам щенка. Если что-то убрать нельзя, но можно загородить - нужно загородить. Здесь в ход может пойти любая фанера, доски и т. д. Ну и уже последний метод спасти антикварную мебель и обои расписанные Рембрантом - это помазать понравившееся щенку место раствором левомицетина.
anzah: Irina пишет: Убрать все провода Да, по большому счёту, провода - это единственная проблема. Ими половина квартиры опутана (компьютер, музыкальный центр, аквариум с подсветками и пр..., в общем, как у всех ), спрятать их все всё-равно не удастся, поэтому и заморачиваюсь левомицитином.
Irina: Левомицетин не панацея. Если щенку захочется развлекаться, он будет развлекаться и с горькими проводами. Видела я у одних хитрых товарищей даже сложное сооружение из фанеры, которое было аккуратно вырезано лобзиком под все ячейки батареи, чтобы закрыть пространство под батареей, где провода проложены.
Stepa: Хлористый кальций - соль. В раствор в закрытой упаковке не портится. А ощущение вкуса у собак сильно отличается от нашего. Правда за собак точно не отвечаю, но у крыс и мышей точно. Кстати, если хотите увидеть мир по собачьи, оденьте красные очки. Инфракрасного спектра не увидете, но будет слегка похоже.
kot_468mail.ru: как готовить рубец
Astronom: Я варю. Кто-то лосиный сырой дает, но тут риск паразитов.
Irina: kot_468mail.ru пишет: как готовить рубец Сырой полезнее. Считается, что при варке все что есть полезного в рубце - уничтожается. Но если нет гарантий, что рубец без паразитов, то наверное лучше варить.
Дарья: У меня щенок не ест рис. Если подмешивать по чуть-чуть в еду, чтоб привыкла, собака аккуратно его просто не ест Что делать?
Irina: Ну, наверное просто не кормить рисом. Или кормить так, чтобы щенку нравилось - например, давать не просто с мясом, а с вкусным мясным соусом, который пропитает рис. Вообще еда для собаки должна быть вкусной.
Дарья: Ого, это еще и соус готовить И как его готовить, интересно? Если она рис не будет есть, то из круп остатеся только гречка.
Irina: Дарья пишет: И как его готовить, интересно? А как людям готовят? Бифстроганов вполне сойдет, разве что без перца.
Дарья: Irina пишет: без перца. И что, соль добавлять?
Irina: Я лично считаю, что солить еду для собаки нужно, только не так сильно как людям. Знаете, есть такой анекдот: Приходит как-то мужик со своими друзьями домой, а жены нет. Ну он достал кастрюльку из холодильника - там суп. Подогрел, приятелей накормил и сам поел. Приходит жена, приятели уходя, раскланиваются, мол, супец такой вкусный был, наваристый. Ушли - жена и спрашивает: а чем ты их кормил? Да вот суп из холодильника.... Ты что им собачью похлебку скормил? Собак чем теперь кормить??? Так что готовить нужно так собаке, чтобы было вкусно, тогда и есть будет все что нужно.
Дарья: Складывается впечталение, что собака - почти человек Никогда б так не подумала, до того, как завела собаку ..
Дарья: Подскажите пожалуйста, какой сухой корм рекомендуется РОСам с 2х месячного возраста?
Irina: Ну вообще-то никакого. Натуралка, натуралка и еще раз натуралка.
Дарья: Ну это понятно. Но хотелось бы перейти на сухой корм. Я видела в магазинах на надписях сухого корма, что надо начинать кормить с 2х месячного возраста. Вот, интересно,корм какого производителя лучше всего подходит для РОС ?
Irina: Все зависит от конкретной собаки. Корм нужно брать премиум-класса и производимый не у нас в стране. Не педигри, не чаппи.
Наталья: Мы кормим собак Еканубой оба едят и взрослый маленький) Старшей у нас ест только для щенков, от взрослого корма на отрез отказался)
Дарья: Вот мы его хотим попробрвать дать. Планируем купить сначала самую маленькую пачку, вдруг аллергия. Или можно попросить кого нибудь отсыпать? Кстати, а где Вы покупаете его?
Irina: DOG FOOD INFO http://ashleyspets.com/DogFood.html Великие дебаты на тему собачьих кормов - "хороший, плохой, злой". Как его выбирать? Если верить телевидению, то можно подумать, что корма, которые там рекламируются, полны вкусного мяса, витаминов и минералов, но является ли это правдой? Не совсем. Среднестатистический человек, покупающий в супермаркете корм какого-нибудь раскрученного бренда, не подозревает об опасности. Это не делает его плохим собаковладельцем - он просто плохо информирован. Откуда было ему знать, что собачью пищу нужно выбирать более тщательно, чем даже его собственную? Хотя есть множество собак, которые всю жизнь прожили на корме Ol'Roy или подобных низкокачественных кормах, это еще не означает, что это - лучший выбор. Это как если бы вы каждый день питались в Макдональдс. Вы же не будете постоянно есть фаст фуд, почему же ваша собака должна? Высококачественные корма очень хорошо усваиваются, то есть на выходе будет меньше какашек. Корма низкого качества содержат наполнители, например кукурузу. Это дает собаке чувство сытости, но очень плохо переваривается. Кормление высококачественными кормами означает, что собака будет кушать меньше, IAMS предлагает давать собаке весом 10 кг 4 чашки корма. Бренд класса холистик, типа Solid Gold, дает норму в 1.5 чашки или меньше! Корма класса холистик стоят больше, но хватит вам их на большее время, нежели любого бренда из супермаркета. А поскольку на этих кормах ваша собака будет еще и более здоровой, то это означает еще и более редкие походы к ветеринару. ВЕТЕРИНАРЫ И ИНДУСТРИЯ КОРМОВ ДЛЯ ЖИВОТНЫХ Ветеринары и питание - это щекотливая тема. Я люблю своего ветеринара. Она очень хорошая, если речь идет об общем здоровье моей собаки. Когда же вопросы касаются питания, я уважаю ее мнение, но не хочу следовать ее советам в данном вопросе. Когда лично у меня бывают проблемы, связанные с питанием, я иду к доктору с соответствующей специализацией. То же самое и с животными. В то время как некоторые ветеринары могут специализироваться на конкретных областях таких как питание (диетология), которые требуют многих часов исследовательской и практической работы, средний студент-ветеринар имеет 3-5 часов диетологии за семестр. Капля в море по сравнению с огромным количеством времени, посвященным изучению медицинского обслуживания животных. И хотя я скептически отношусь к статистике из ветеринарных учебных заведений - "средний студент-ветеринар проводит около 4000 часов в аудитории, лаборатории и на клинических исследованиях". Это очень большое количество знаний, и без специализации, очень маленькая часть их посвящена питанию. Так почему же многие люди так безоговорочно верят своим ветеринарам в вопросах питания? Они профессионалы, их работа посвящена заботе о наших питомцах, но им не хватает знаний, когда речь заходит об их (питомцев) питании. Без проведения собственных исследований, честно говоря, вы просто не можете знать, что же находится в кормах, которыми вы кормите свою драгоценную кошку или собаку. Кроме того, многие ветеринары получают проценты от продажи кормов - будь то IAMS, Science Diet или ветеринарные корма Hill's. Чарльз Дантен работал ветеринаром в Монреале на протяжении 20 лет. Теперь он журналист, пишущий о вопросах этики в своей бывшей профессии. Он рассказал Marketplace (видимо, название издания - прим.перев.), что проценты от продаж различных кормов составляли около 20% от его общего дохода." За исключением случаев, когда ваш питомец имеет серьезные проблемы со здоровьем, которые не решаются другими методами, нет никаких причин использовать корм Hill's. В случае временных проблем бывают хорошие результаты, но у него слишком высокая цена для того, чтобы ежедневно скармливать вашему питомцу столь посредственные ингредиенты на протяжении всей его жизни. Если вы точно знаете проблему, вы всегда найдете лучший корм, который также поможет вашему питомцу. Любая ветеринарная диета, которая мне попадалась, имела сомнительные или даже плохие ингредиенты. Некоторые из них выглядят вполне "работающими", такие как ветеринарная диета "Eukanuba K/O с мясом кенгуру и овсом" (большинство собак никогда не сталкивались с мясом кенгуру, поэтому скорее всего у них не будет аллергии на него), а вот "желудочные формулы" - просто набор плохих ингредиентов, которые вряд ли могут вообще оказать какой-либо благотворный эффект. Я не знаю таких причин, по которым собака должна сидеть всю жизнь на какой-либо ветеринарной диете. После некоторых осмысленных поисков вы сможете найти гораздо лучшие корма, которые будут "делать" ту же работу (если не лучше) безо всяких медицинских предписаний. Не имеет значения, какой именно бренд продвигает ветеринар - Hill's, Medi-cal или Eukanuba’s veterinary diets. Все они представляют собой кучу различных нежелательных ингредиентов. КАК НАЙТИ ХОРОШИЙ КОРМ Ингредиенты, ингредиенты, ингредиенты. Хоть вы и не имеете привычки читать состав того шоколадного печенья, которое вы покупаете для себя, однако вы просто обязаны читать состав корма, который вы покупаете для своего питомца. То, что на красивом пакете написано, что "формула составлена ветеринаром" или "теперь еще больше мяса", еще совершенно не означает, что этот корм на самом деле хороший. Хорошие корма не продаются в супермаркетах или больших сетях типа Walmart, и иногда даже не в больших сетевых зоомагазинах. Хотя последние уже начинают понимать, что люди становятся более информированными: мне довелось найти отличные бренды класса холистик среди ширпотреба, но выбор все равно, как правило, очень маленький. Ваши друзья - это магазины, специализирующиеся исключительно на кормах. Многие из них завозят только высококачественные корма и имеют квалифицированных сотрудников, которые помогут вам разобраться в этом постоянно растущем мире кормов. Это не значит, что каждый сотрудник "кормового" магазина может вам помочь. Если вы пойдете уже вооруженные знаниями, вы сможете сделать выбор сами или с помощью сотрудника, чем же кормить вашего Флаффи или Фидо. Кроме того, имейте в виду, что не каждый корм подойдет каждой собаке. Вы можете думать, что какой-либо корм подходит отлично, пока не найдете тот, который действительно отлично подойдет. Но уж, когда найдете, и увидите, что на выходе у собаки хороший стул, то вы будете радоваться так громко, что соседи побегут звонить в психушку. Если один высококачественный корм не подошел, это еще не повод отказываться от этих кормов, нужно пробовать какой-то другой. Просто подбор занимает некоторое время. Хочу добавить, что независимо от того, какой корм вы выберете, вам нужно будет читать этикетку время от времени. Ингредиенты могут немного меняться или может варьироваться порядок их перечисления. Если у вас чувствительная собака, то вы можете отмечать некоторые негативные реакции с ее стороны, в то время как вы ничего вроде бы и не меняли в ее рационе. Производители не обязаны информировать вас об изменениях, хотя некоторые тем не менее делают такие уведомления. Просто имейте это в виду. АЛЛЕРГЕНЫ В ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ И В ПИЩЕ В наше время аллергии у собак становятся все более и более привычным явлением. Сами вы вряд ли сможете установить, на что у собаки аллергия, не сделав специального тестирования. Даже если вы и сделаете специальные тесты на аллергию и установите причину, не всегда есть возможность устранить аллерген, например, если у собаки аллергия на траву. При тяжелых проявлениях аллергии ваша собака может до конца жизни нуждаться в специальных инъекциях. В некоторых случаях бывает не аллергия, а непереносимость, но питомцу от этого не легче. Проще всего начать с уменьшения потребляемых собакой аллергенов. Пшеница, кукуруза, соя, курица и говядина - самые распространенные причины пищевой аллергии. Есть и другие, и кроме того, любая собака может выдавать аллергию на консерванты, содержащиеся в корме или что-нибудь еще более необычное. Если вы найдете корм, не содержащий наиболее распространенных аллергенов, это может решить вашу проблему. Собаки не могут быть аллергичными к пище, с которой они никогда не сталкивались, так что если вы выберете корм на основе, например, бизона или рыбы, в качестве зернового компонента содержащий, например, овес, то вы можете обнаружить, что ваш пушистый друг перестанет испытывать зуд, разлизывать лапы. Имейте в виду, что пищевые аллергии могут не проходить на протяжении 6 месяцев после исчезновения аллергена. Вам нужно подождать. Так что выбор правильного питания - это огромный шаг в правильном направлении. ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ СОДЕРЖИТСЯ В МЕШКЕ С КОРМОМ? Что на самом деле означает этикетка? Ваша собака - плотоядное животное. В идеале вы хотели бы ее кормить тем кормом, в котором много мяса и мало наполнителей. Корма вроде Science Diet, первый ингредиент в которых - зерно, соответственно вы платите главным образом за плохоусваиваемый наполнитель в красивом красочном мешке. Вы хотите знать, какое именно мясо использовано, и желательно, чтобы оно было в форме муки, хоть это и необязательно. Мясная мука - это мясо минус вода. Многие хорошие корма имеют несколько источников мясных продуктов, так что не стоит беспокоиться. Два первых ингредиента в виде мяса или мясной муки - отличное начало. Вы также должны быть в состоянии их идентифицировать. "Птица" - это плохо, никому не известно что это может быть; напротив - "Курица" или "Индейка" - это хорошо. Субпродукты - это тоже большой вопрос. Это не просто внутренние органы животных. Я знаю только один корм, производитель которого поясняет, что он использует только внутренние органы животных. Хотя хищник в дикой природе съедает жертву почти целиком, но "субпродукты" в кормах для собак выглядят пугающе. Например, мешок собачьего корма - 17 кг, 20% протеина, который состоит из куриных лап, голов, костей и перьев, и еще может быть немного печени и сердца. А может и не быть, потому как куриная печень и другие органы также вполне продаются и для человеческого потребления. Будучи в зоомагазине, оглянитесь вокруг - сколько вкусняшек и консервов для собак сделано из куриной печени. В конце-концов, вы покупаете мешок собачьего корма, который в сущности представляет собой мусор, которому не нашли другого применения. Ваша собака в итоге не получает полезного мяса, которое она получала бы в дикой природе, равно как и внутренних органов.. Формулировки AAFCO (Association of American Feed Control Officials) http://www.aafco.org иногда очень расплывчаты. Прочитайте определения, что собой должны представлять ингредиенты и спросите себя, почему сформулировано именно так, а не иначе. Слова и фразы, которые присутствуют в одном определении, могут отсутствовать в другом, и это много говорит о том, что может быть и чего не может быть в продукте. Если вы видите ингредиент и не понимаете, что это вообще такое, чаще всего это то, чего в действительности вы хотели бы избежать. Неконкретные ингредиенты, такие как "животный жир", выглядят довольно пугающе. Они могут иметь происхождение из забитого скота - того, который называют 4D: dead, diseased, disabled, or dying (мертвые, больные, калеки и умирающие), а могут быть просто из сбитых животных, формулировка AAFCO это допускает. Меня по-настоящему беспокоит, что "домашние животные из лечебниц и приютов могут быть и являются источником животного жира и протеина в кормах для животных". Зерно плохого качества, которые являются отходами от производства человеческой пищи, тоже обычное явление. Они имеют низкую питательную ценность. В конце концов, не все, что называется "мука", является едой (игра слов - "мука" и "еда" в английском языке являются омонимами, т.е. обозначаются одним и тем же словом - meal. прим. перев.) Есть множество компонентов, включая мясокостную муку, сделанную из отходов, которые не могут быть использованы в человеческой пищевой промышленности. Мука из кукурузного глютена, в которой содержится некоторое количество протеина, не должна быть на первых позициях списка, наряду с десятком таких же посредственных ингредиентов. Просто используйте логику. Если что-либо звучит загадочно или неопределенно - не трогайте это. На этом сайте написаны определения AAFCO, если хотите узнать об этом побольше - сходите: http://www.dogfoodproject.com/index.php?page=badin... Мы забраковали множество ингредиентов, что у нас остается? Вы хотите иметь хороший источник протеина, так что первый ингредиент, а то и второй, а может даже и третий - должны быть мукой из мяса бизона, лосося, индейки, курицы.... Как мы упоминали раньше, мясная мука - это мясо, из которого извлечена вода, в то время как несколько хитрых компаний ставят на первое место просто мясо, а за ним - зерно. Если это не мясная мука, это означает, что перед вами корм, в котором больше зерна, чем мяса. Как обычный человек может это понять? Чаще всего - никак. Вот таким образом компании кладут больше наполнителей, чем мяса (и преуспевают - прим. перев.). Некоторые корма не содержат зерна, но содержат протеина больше, чем нужно большинству собак, так что поговорим о зерне. Хорошие корма содержат в себе коричневый рис, овес, просо, ячмень.... Их больше, это только начало. Белый рис неплох, он просто не является такой здоровой едой как коричневый, и лучше если он будет подальше от первых позиций списка ингредиентов. "Молотое" зерно или "мука" из зерна - тоже нормально, но избегайте таких ингредиентов как "пивной рис" (brewer's rice). Это отходы пивного производства - в общем-то, совершенно бесполезный. Вам не нужно 3 формы риса в одном корме, это аццкие наполнители. Подсластители тоже не нужны. Менадион (Menadione) это витамин, который хорошие компании убирают из своих формул, т.к. он может вызывать проблемы со здоровьем. Множество кормов для пожилых собак и собак с лишним весом изобилуют наполнителями под завязку. В случае с диетическими кормами собака просто выкакивает все, что не может переварить, без усвоения лишних питательных веществ и калорий. Лучше кормить хорошим кормом, но в меньших количествах, и добавлять низкокалорийные овощи, чтобы собака чувствовала себя сытой. Корма для пожилых собак пытаются дать собакам меньше калорий. Но если там одни наполнители - то за что же вы платите деньги? Чтобы ваша собака какала больше, чем ей на самом деле надо? У хороших производителей есть также корма для пожилых собак, и они лучше по качеству, но опять же вам нужно читать этикетке, чтобы найти стоящий продукт. МЕЖДУНАРОДНЫЕ КОРПОРАЦИИ И КОРМА, КОТОРЫЕ ОНИ ПРОИЗВОДЯТ Большинство популярных производителей собачьих кормов являются, кроме этого, еще и известными производителями различной продукции для людей. Хороший способ обеспечить себе безотходное производство - утилизировать собственные отходы бесплатно, да еще и сделать так, чтобы они приносили доход. Вашей собаке все равно, как выглядит мешок. Эти огромные предприятия извлекают выгоду из того, что по-хорошему должно было отправиться в помойку. Какие корпорации владеют компаниями по производству кормов для животных? Nestle - Alpo, Come 'N Get It, Mighty Dog, Chef's Blend, Fancy Feast, Friskies, Kit 'N Kaboodle, Deli-Cat, and Nestle Purina products such as Dog Chow, Pro Plan, Beneful and Purina One Colgate-Palmolive - Hill's Science Diet Pet Food Del Monte - 9-Lives, Kibbles `n Bits, Cycle, Gravy Train, Nature's Recipe, and Reward Procter & Gamble - Eukanuba and Iams Mars - Pedigree, Advance, Cesar, Whiskas and Sheba Another leading pet food, Nutro, is not a multinational company. За исключением Nutro, все эти бренды собачьих кормов содержат отходы от производства продуктов для человеческого потребления. Забавный дешевый способ переработки отходов, и на конце этой цепочки находится ваш питомец. Большинство этих брендов широко рекламируются, так что они присутствуют и в вашем доме, и в вашей голове. Очень легко поверить надписям на упаковке и тем веселым и счастливым собачкам, которые там нарисованы... КАК ЧИТАТЬ НАДПИСИ НА УПАКОВКЕ Вы еще не устали? (лично я - ДА! но пока держусь - прим. перев.) Давайте взглянем на некоторые корма, которые часто покупают неискушенные потребители, и посмотрим, почему они не настолько хороши, как им кажется. Я выбираю обычный пакет корма из нескольких - все раскрученных брендов. Некоторые из них получше, другие - похуже, но ни один не является по-настоящему хорошим. Но в рамках моей выборки это отражает реальную картину удручающего ассортимента, который производят эти компании. Hill's Science Diet (adult Large Breed) Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, соевая мука, животный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), ароматизатор куриной печени, растительное масло, сухой яичный порошок, льняное семя, глюкозамин гидрохлорид, L-карнитин, хондроитин сульфат (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), минералы (соль, карбонат кальция, сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия), экстракт розмарина, бета-каротин, витамины (холина хлорид, добавка витамина А, добавка витамина D3, добавка витамина Е, L-ascorbyl-2-polyphosphate (прошу прощения? - прим. перев.) (источник витамина С), ниацин, тиамина мононитрат, пантотенат кальция, пиридоксина гидрохлорид, ридофлавин, фолиевая кислота, биотин, добавка витамина В12). Первый ингредиент - кукуруза, которая очень плохо переваривается и является наполнителем. Мука из куриных субпродуктов означает, что здесь вообще нет реального источника нормального мяса, т.е. то, о чем мы говорили выше. Совевая мука, которая является "протеиновым наполнителем плохого качества, используемый для того, чтобы искусственно поднять содержание протеина в низкокачественных кормах". Наконец, неопределенного происхождения жир на самом деле может содержать все что угодно. Этот корм, рекламируемый по ТВ, часто продвигается ветеринарами. И представляет из себя настоящий мусор. Давайте посмотрим еще один корм. Компания Purina часто мелькает на ТВ с рекламой и показывает счастливых и веселых собак. Что же в нем на самом деле? Purina (Beneful Original) Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, порошок из цельной пшеницы, говяжий жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), рисовая мука, говядина, соевая мука, сахар, сорбитол, трикальций фосфат, вода, животный дигест, соль, фосфорная кислота, хлорид калия, дикальций фосфат, сорбиновая кислота (консервант), L-лизин, моногидрохлорид, сушеный горох, сушеная морковь, карбонат кальция, пропионат кальция (консервант), холина хлорид, витаминные добавки (E, A, B-12, D-3), красители (Yellow 5, Red 40, Yellow 6, Blue 2), dl-метионин, сульфат цинка, моностеарат глицерила, сульфат железа, ниацин, сульфат марганца, пантотенат кальция, сульфат меди, пиридоксина гидрохлорид, фолиевая кислота, menadione sodium bisulfite complex (sorry - прим. перев.) (источник вит. К) йодат кальция, натрия селенит. Еще один корм, сделанный из кукурузы. Совпадение? Нет, это дешевый наполнитель. Производитель делает деньги, используя дешевое сырье. Больше куриных субпродуктов, чем нормального мяса, и больше кукурузы в еще худшем ее проявлении (мука из кукурузного глютена содержит меньше протеина, чем просто кукурузная мука). Мука из цельной пленицы обычно так обрабатывается, что в ней почти не остается полезных веществ. "Ингредиенты в виде порошка (flour) - это просто пыль, остающаяся после выработки продуктов для людей". И последний из основных ингредиентов - это говяжий жир, который служит ароматизатором в низкокачественном корме, который является очень дешевым продуктом. Что насчет Eukanuba? Это очень крупная компания, она владеет франшизой Superdogs. Это дочерняя компания IAMS. Ветеринары тоже часто продвигают их продукт. Они должны быть хорошими, ведь так? Eukanuba Original (Adult Maintenance Formula) Курица, мука из куриных субпродуктов, кукурузная мука, сорго, ячмень, рыбная мука, куриный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), пивной рис, натуральный ароматизатор (курица), сухая свекольная пульпа, сухой яичный порошок, сухие пивные дрожжи, хлорид калия, соль, натрия гексаметафосфат, карбонат кальция, льняная мука, холина хлорид, сульфат железа, dl-метионин, вит. Е, бета-каротин, оксид цинка, вит. А ацетат, пантотенат кальция, биотин, экстракт розмарина, вит. В12, тиамина мононитрат (источник вит. В1), инозитол, пиридоксина гидрохлорид (источник вит. В6), вит. D3, калия йодид, фолиевая кислота, карбонат кобальта. Они используют курицу, этот ингредиент находится на ступеньку выше тех кормов, которые мы рассматривали до этого. Но если из нее изъять воду, то в сухом виде она была бы перемещена по списку за кукурузную муку. И это означает, что этот корм в основном состоит из куриных субпродуктов - как и предыдущие. Она содержит кукурузную муку в качестве дешевого наполнителя, как и предыдущие. Сорго - это хороший источник углеводов, но он очень трудно переваривается собаками, поэтому это не лучший ингредиент для собачьего корма. Ячмень - это хорошо, а вот рыбная мука - очень неопределенный ингредиент, и о качестве можно только догадываться. И поскольку это не human grade, это все было законсервировано этоксиквином, который производитель не обязан указывать на упаковке. Он запрещен для человеческого употребления, но хорош ли он для вашей собаки? "Собака потребляет в 300 раз больше этоксиквина, чем разрешено для людей (исходя из веса). Множество производителей кормов для животных не всегда указывают этот ингредиент на упаковке, но иногда указывают "Е"" Куриный жир - хороший ингредиент. Но из всего этого списка только два основных ингредиента являются хорошими. А люди считают этот корм прекрасным. Что насчет ветеринарных диет для сравнения ингредиентов - соответствуют ли они своей цене? Надо заметить, что в вет.диетах с ингредиентами разобраться несколько сложнее, чем в обычных кормах. Hill’s Science Diet Canine I/D (gastro formula for sensitive stomachs) Кукуруза, пивной рис, сухой яичный порошок, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, свиной жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), соевые волокна, дикальций фосфат, натуральный ароматизатор куриной печени, йодированная соль, цитрат калия, холина хлорид, кальция карбонат, калия хлорид, соевое масло, витамины (Е, ниацин, тиамина мононитрат, А, пантотенат кальция, биотин, В12, пиридоксина гидрохлорид, рибофлавин, фолиевая кислота, D3), таурин, минералы (сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия, этоксиквин (консервант). Разве кукуруза - это мягкий для желудка продукт? Ничего подобного. Они используют посредственного качества рис, и сухой яичный порошок как закрепитель стула, и его очень много - он стоит в начале списка ингредиентов (то есть, говоря по-русски, корм не лечит понос - он его прячет - прим. перев.). Куриные субпродукты в качестве "мяса" и потом снова кукуруза, но хотя бы указан конкретный источник жира (свиной). Говоря откровенно, это просто корм. В иные дни моя компостная яма состоит из более питательных ингредиентов, чем те, которые перечислены здесь. Было бы куда дешевле и лучше, если бы вы просто готовили говядину с рисом для чувствительного животика вашего друга. А вот кое-что из самого худшего. Ol'Roy. Вот ингредиенты дешевого корма (у нас этого корма нет, но можете провести аналогии с тем, что присутствует у нас на рынке - Педигри, Чаппи, Трапеза и иже с ними - прим. перев.) Ol' Roy (Premium) Кукуруза, мясокостная мука, пшеница, соевая мука, второсортная пшеница (прям так и есть - wheat middlings - прим. перев.), животный жир (законсервированный BHA и лимонной кислотой), мука из куриных субпродуктов, рис, животный дигест, соль, карбонат кальция, хлорид калия, холина хлорид, сульфат железа, оксид цинка, вит. Е, ниацин, сульфат меди, оксид марганца, вит. А, пантотенат кальция, тиамина мононитрат, menadione sodium bisulfite (источник вит. K), йодат кальция, вит. D3, рибофлавин, карбонат кобальта, фолиевая кислота, селенит натрия. Видали и похуже, но если серьезно, то любой человек, прочитавший ингредиенты, должен по-честному возмутиться без чьей-либо помощи. Кукурузная и мясокостная мука, как мы обсуждали ранее (4D со скотобойни) - это могут оказаться козлы, сбитые на дороге или усыпленные животные. Пшеница была бы еще ничего, если бы помимо нее не было бы такого количества наполнителей, соевая мука это низкокачественный субпродукт, наполнитель. Последний ингредиент - животный жир, о котором мы уже не раз говорили, и я думаю, что теперь вы уже и сами знаете, что это такое. Таким образом, мы изучили несколько кормов низкого качества, а теперь давайте для сравнения разберем один хороший. Timberwolf Organics (Wilderness Elk Dry) Свежий лось, мука из лосося, просо, сладкий картофель, овес, льняное семя, морковь, кресс водяной, шпинат, сельдерей, петрушка, семя фенхеля, масло из дикого лосося, атлантическая бурая водоросль, альфальфа, хлорид калия, амарант, смородина, клюква, горох, инжир, тимьян, семя аниса, корица, пажитник, кусочки чеснока, семена подсолнечника, кунжутное семя, яблоки, корень цикория, spirulina, холина хлорид, лецитин, пробиотики, таурин, смесь токоферолов, лизин, протеинат цинка, протеинат железа, протеинат марганца, тиамин, метионин, рибофлавин, В12, протеинат йодина, D3, биотин, фолиевая кислота, пиридоксин, протеинат кобальта, папаин, юкка шидигера (что такое протеинат? прим.перев.) Разницу заметно сразу. Лось - не самый большой по весу ингредиент (если убрать из него воду), номер один получается лосось, он является отличным источником протеина. Просо - хорошее зерно, очень питательное, сладкий картофель это очень хороший источник углеводов. Лось - хорошее мясо, и достаточно редко встречается в кормах, так что скорее всего поможет собакам, страдающим аллергиями. Овес - хорошо, семена льна помогают перевариванию и содержат жирные кислоты. Хочется отметить, что корм не содержит закрепителей стула. На хорошем корме собака должна уметь самостоятельно производить отличные какашки. Слишком много волокон могут спровоцировать неустойчивый стул из-за плохих кормов, в которых есть больше чем один компонент-закрепитель стула (по-моему имеется в виду, что переводить с корма, в котором много закрепителей, нужно с осторожностью - прим. перев.) Куда пойдем дальше? Вы сами можете исследовать интернет или почитать какие-нибудь книги, по питанию собак есть хорошая литература. Если вы никогда не были в "кормовых магазинах" - поищите их в справочниках. Пойдите в магазин, посмотрите на ассортимент, почитайте этикетки сами. Но вы должны уметь расшифровывать "хорошего, плохого и злого", зашифрованных на этикетках. Есть фирмы, которые делают высококлассные корма класса холистик, а есть фирмы второго фронта, продукцию которых мы с вами только что обсуждали. Они могут хитрить, и еще мне не нравится, когда одна и та же фирма делает и дешевый, и дорогой корм. В общем, смотрите в оба, не все корма одинаково полезны! ОЦЕНИВАЕМ ВАШ КОРМ Хотите оценить корм, которым вы в настоящее время кормите своего питомца? Эта оценочная система сухого корма довольно распространена, ее автор - Fredalina, и я слышала, что она хочет в ней кое-чего подправить, но и в этом виде она просто поможет вам отличить хороший корм от плохого. Хотя мне бы хотелось видеть отредактированную версию, дающее больше очков за меньшее количество злаков, надеюсь она найдет время на все это.
Irina: Итак, как оценить собачий корм? Возьмите цифру 100. 1. За каждый "субпродукт" вычтите 10. 2. За каждый ингредиент без указания конкретного источника ("мясная мука", "жир птицы" и т.д.) вычтите 10. 3. Если корм содержит BHA, BHT или этоксиквин - вычтите 10. 4. За каждый зерновой субпродукт (пивной рис, глютены и т.д.) - вычтите по 5. 5. Если один и тот же зерновой ингредиент упомянут 2 и более раза в первой пятерке ингредиентов (например, коричневый рис, пивной рис, рисовая мука - одно и то же зерно), вычтите 5. 6. Если используются растительные источники протеина, и из первых 3 ингредиентов мясных менее 2, вычтите 3. 7. Если содержатся искусственные красители, вычтите 3. 8. Если содержит кукурузу, вычтите 3. 9. Если кукуруза в первой пятерке ингредиентов, вычтите 2. 10. Если содержатся какие-либо животные жиры (кроме рыбьего), вычтите 2. 11. Если ягненок - единственный источник животного протеина (в случае если только у вас собака не аллергична к другим источникам животного протеина) вычтите 2. 12. Если содержит сою или соевые бобы, вычтите 2. 13. Если содержит пшеницу (кроме случаев, когда вы знаете, что ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2. 14. Если содержит говядину (кроме случаев, когда ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2. 15. Если содержит соль, вычтите 1. А теперь - прибавляем: 1. Если мясные ингредиенты "органик" (Human grade) - плюс 5. 2. Если корм одобрен диетологом или породником (???) плюс 5. 3. Если корм печеный (а не сделанный через экструдер), плюс 5. 4. Если содержит пробиотики - плюс 3. 5. Если содержит фрукты - плюс 3. 6. Если содержит овощи (НЕ кукурузу или другие злаки) плюс 3. 7. Если источники животного протеина без гормонов и антибиотиков, плюс 2. 8. Если содержит ячмень, плюс 2. 9. Если содержит масло из льняного семени (не просто льняное семя), плюс 2. 10. Если содержит овес или овсяную муку, плюс 1. 11. Если содержит подсолнечное масло, плюс 1. 12. За каждый отдельный источник животного протеина (отличный от первого; считайте "курицу" и "куриную муку" как один источник протеина), плюс 1 (за каждый) 13. Если содержит глюкозамин и хондроитин, плюс 1 14. Если овощи были проверены на отсутствие пестицидов и не содержат их, плюс 1. Результаты: 94-100+ = A 86-93 = B 78-85 = C 70-77 = D 69 = F Вот список кое-каких кормов, чтобы дать более полную картинку по результатам тестирования. Математика не моя, так что если что - тут нет моей вины, но все равно посмотрите этот список. Eagle Pack Holistic: 119 A + Wellness Super5Mix Chicken: 117 A+ Solid Gold Bison-123 points A+ Eagle Pack Natural: 94 A Canidae-119 points A+ Natural Balance Duck and Potato-114 points A+ Eagle Pack Large and Giant Breed Puppy: 94 A Timberwolf Organics Lamb and Venison-136 points A+ Innova-117 points A+ Eagle Pack Holistic Chicken-114 points A+ Chicken soup-113 points A+ Flint River Ranch: 92 (non-specific fat source) B Eukanuba Natural Lamb and Rice-87 points B Nutro Natural choice Lamb and Rice-85 points C Nutro Chicken, Rice, & Oatmeal: 85 (non-specific fat source) C Eukanuba Large Breed Adult: 83 C Iams Large Breed: 83 C Iams Lamb Meal and Rice-74 points D Science Diet chicken adult maintainance-45 points F Bil-Jac select-37 points F Science Diet Large Breed: 68 F Pro Plan All Breed: 68 F Pedigree Complete Nutrition: 42 F Pedigree Adult Complete-14 points F Ol Roy-9 points F Purina Beneful- 17 points F А теперь только вам остается принимать решение относительно вас самих и вашего пушистого друга и его питания. Есть альтернатива в виде натуралки, но в этом я особо не разбираюсь. Мир собачьих кормов способен сбить с толку любого, но я думаю, то, что вы сейчас прочитали, поможет вам хотя бы решить, с чего начать.
Irina: По-моему этой информации достаточно, чтобы понять, что маленького щенка лучше кормить натуральным мясом и творогом.
Дарья: Конечно лучше кормить натуралкой, никто не спорит. Но мы выбираем корм
Irina: Дарья пишет: Но мы выбираем корм Ну по крайней мере собака не обременит Вас долгой старостью...
Наталья: Дарья пишет: Кстати, а где Вы покупаете его? В итернет магазине заказываем сразу по 15 кг.
Наталья: Мы все время с рисом и ягненком для собак берем Ингредиенты: мясо ягненка (>14%), рис (>14%), кукуруза, рыбная мука, сорго, сухое цельное яйцо, мука из мяса домашней птицы, сушеная свекольная масса, животный жир, куриный экстракт, сухие пивные дрожжи, натрия дигидрогенфосфат, натрия хлорид, калия хлорид, DL-метионин, экстракт календулы. Состав: протеин 27,6%, жир 15,8%, клетчатка 2,3%, минеральные вещества 6,3%, влажность 8%, кальций 1,2%, фосфор 0,96%, медь в виде сульфата меди (II) 25 мг, бета-каротин 1 мг; витамины: А 9250 ME, D3 1250 ME, Е 200 мг. Витамины и добавки на 1 кг: витамин А 9250 МЕ, витамин D3 1250 МЕ, витамин Е (α-токоферол) 200 мг, медь в виде сульфата меди II 25 мг, β-каротин 1 мг. Содержит разрешенные ЕС антиоксиданты.
Дарья: Irina пишет: Ну по крайней мере собака не обременит Вас долгой старостью... откуда такие данные?
Irina: Ну я же большую статью повесила. Там все написано - это отходы пищевой промышленности. То, что нельзя употреблять в пищу, то, что никому не нужно. Это хороший способ утилизации отходов. Это может быть полезно?
дима: Сухим кормом кормят только ленивые!!Проще простого,насыпал и готово.А мы свою собачку любим и хотим чтоб жила долго и счастливо!!!!!
Alyhka: Ирина - аплодисменты за такую статью! Прочитав такое, даже если бы мы кормили кормом - тут же бы перевели на натуралку!!! Неужели некоторым собачникам не понятно, что такое корма? Мы же не едим денно и ночно чипсы и всякую прочую дребидень. А собачке что - можно? У нас иногда в холодильнике больше кастрюлек с едой для пёсы, чем нашей и за его стулом наблюдаем тщательней, чем за... ...
anzah: Alyhka пишет: У нас иногда в холодильнике больше кастрюлек с едой для пёсы, чем нашей Аналогично Меню: Морковь, свекла, яблоки, груши, витамины и минералы добавляются непосредственно при "сервировке стола"
Astronom: Кашку бы "по сопливей" варить...
anzah: Astronom пишет: Кашку бы "по сопливей" варить... В смысле, пожиже? Каши даю немного, и пёс пока не жаловался; в основном - мясо и творог (иногда омлет и кефир).
Irina: Молодцы, натуралщики! Так держать.! Вообще конечно понятно, что если у человека несколько собак или собака очень большая, то кормить натуралкой и накладно и крайне неудобно. Но с одним маленьким спаниелем, по-моему можно и повозиться. Тем более, что сейчас есть возможность также как заказывать через интернет сухой корм, так же заказывать и мясопродукты приличного качества для собаки.
Irina: anzah пишет: В смысле, пожиже? Ну в общем да, любая еда лучше съедается в консистенции густого супа. Я обычно бульоном разбавляю мясным... Хотя его иногда не рекомендуют давать...
anzah: Irina пишет: Я обычно бульоном разбавляю мясным... На сыворотке от творога варю. Ладно, буду больше сыворотки лить, до фига её остаётся.
Vit: День добрый! Щенок 5 недель... вопрос чем поить..молоком? невредно ли для желудка магазинное молоко..другого нет...Воду наотрез не пьет..может молоко водичкой разбавлять Как правильно подскажите!!!
Irina: Пусть свежая вода всегда стоит в миске. Если будет нужно - он будет пить. Если не пьет - значит не хочет. Это нормально. Молоко, кефир, ряженку давать нужно и это полезно. Разбавлять не нужно. Я бы только подогревала слегка, чтобы щенок не простудился.
Alyhka: С магазинным молоком действительно беда. Я своему даю только базарное кипячёное, когда покупаю. Из базарного и творожок делаю. Кефир, например, очень любит, но, самое интересное - иногда отказывается совершенно, видно так разбодяжат, что там и молочного нет - тогда не ест. Да, хорошие натуральные продукты становятся редкостью... Если в детском питании уже иногда молока не находят, что говорить о взрослом из магазина
Irina: Alyhka пишет: С магазинным молоком действительно беда. Ну почему беда? Деревенское молоко конечно лучше. Но если деревенского нет, но можно покупать то молоко, которое долго не хранится. А еще в качестве не рекламы - мы покупаем вот такое молоко в пакетах: http://rabititsy-milk.ru/Products Местные жители именно это молоко покупают - на стенках пакета сливки остаются и вообще качественное это молоко, живое.
Alyhka: Спасибо за подсказку Ирочка! Но мы же с Украины! У нас - эх...раньше было молоко...а теперь ТУ...контроля никакого, а после вступления в ВТО - ГОСТов нет, и дальше всё понятно...Господи - это в Украине-то, житнице так сказать... У нас, конечно тоже есть те фирменные марки, которые получше, стараемся их и брать, но сливок на стенках не остаётся... В общем с этим у нас действительно беда... Наши телепрограммы по контролю качества - вообще лучше не смотреть... а то потом есть совсем нечего (Например - недавно смотрела - взяли 5 видов сгущённого молока - ни в одном нет молока...а это дети едят...)...Вот такие дела...
Irina: Alyhka пишет: Но мы же с Украины! Покупайте белорусские товары. Не знаю как у вас, а у нас они продаются кое-где. Там все по гостам, да и по их ценам - у них все в два раза дешевле.
Alyhka: Продуктов белорусских к нам почти не привозят, а вот косметика, кремы - это да, это выручает
Майка: Здравствуйте! Забрали вчера нашу девчонку) 5 недель. Заводчик кормил сырой курицей, а как я поняла это строго запрещено, если я вареную буду давать вместо сырой это будет считаться изменением рациона? или 3 дня кормить сырой курицей? и еще по-моему в 3 недели он ее не глистогонил (кал с вкраплениями) можно дать сейчас глистогонное или через несколько дней? и еще кашу варить на молоке или на воде, мясном бульоне и т.д.?
Irina: Не могу сказать из каких соображений и кем строго запрещено кормить щенка сырой курицей , но обычно действительно сырой курятиной собак не кормят. Кормите спокойно сырым мясом и вареной курицей. Ничего с щенком не случится. Кал с вкраплениями это еще не глисты, тем не менее проглистогонить щенка нужно. Если через несколько дней, то это не страшно, главное не затягивайте до трех месяцев. Кашу можно варить как угодно. Считается только, что печени вреден крутой бульон, сваренный на костях, например. Тем не менее мясными супами собак кормят и не думаю, что в этом есть что-то страшное. Основное правило - мясо это основной корм для собаки. Давать кашу с бульоном без мяса бессмысленно. Мясо должно составлять 2/3 корма собаки.
Майка: спасибо Ирина
полная версия страницы