Форум » Отчеты, описания собак, размышления экспертов, обсуждение мероприятий. » Правила испытаний, проект. (продолжение) » Ответить
Правила испытаний, проект. (продолжение)
armorfox: Предлагаем, обсуждаем. Модератор. UPD. Поднял тему из "небытия". Про новые правила - здесь. Модератор. Тезисы нового проекта правил: 1) подача должна испытываться из-под отстрела. А в случае невозможности испытывать собак с отстрелом - должны выдаваться дипломы изначально ущербные по отношению к отстрельным. -1балл при подаче с заброса. 2) Думается, что в правилах должно оцениваться и желание собаки подавать. Что-нибудь еще?
Ответов - 27
дима: pastop пишет: на счет наших спаниелиных. действительно не все могут организовать отстрел Тогда зачем держать спаниелей?,если нет возможности с ними охотится и соответственно проводить испытания в той части России ???,но ведь держат ,и охотятся ,и пишут отчеты с охот,а испытание с отстрелом провести якобы не могут.Это ....,я даже не знаю как ,это можно назвать одним ёмким словом
дима: Надо все- таки попытаться отделить "мух от котлет ".Состязание-это спорт по строгим(без секунд,минут и метров,без забрасыванием японских-вонючих перепелов для проверки подачи и т.д.) правилам!Испытание-это тест на проф пригодность! Иначе, мы так и будем барахтаться, и никогда не придем к общему знаменателю- работы спаниеля.
pastop: дима пишет: но ведь держат ,и охотятся ,и пишут отчеты с охот,а испытание с отстрелом провести якобы не могут.Это ....,я даже не знаю как ,это можно назвать одним ёмким словом А Вы Дима сам это сделать можете?
ВЭН-ЧИК: Друзья! Как расценить работу собаки по вальдшнепу? "После команды ведущего "ищи", собака , из положения сидя, галопом сорвалась в указанном ведущим березняк и скрылась из вида. Через 5сек, ведущий сбил взлетевщего над березняком вальдшнепа. После чего подозвал, выскочевшую на выстрел, из березняка собаку, усадил и по команде "подай" послал собаку на подачу, указывая направление упавшей птицы рукой. Птица была найдена и подана.
Irina: Такую работу не расценить - поскольку саму работу не было видно. Нужно смотреть другие работы. У нас на испытаниях тоже не все работы были видны.
дима: pastop пишет: А Вы Дима сам это сделать можете? Могу.Вот вы все,кто проводит испытания без отстрела и не в сезон охоты,думаете,что у нас в Лен.Обл. сплошное птичье эльдорадо, и что нам ничего не стоит их провести ,но это далеко не так.Мы ездим в разные р-ны области в поисках птицы и даже далеко за ее приделы,в Мурманск например- это 1500 км . В этом году мы потратили свои силы,деньги и время на то ,что бы подготовить угодья в Новгородской губернии, для проведения испытаний и состязаний,но птичка не оценила наши труды ,зато мы приобрели богатый опыт и непременно им воспользуемся в будущем.Потому что нам это интересно,мы не жалеем не времени не средств , и мы считаем ,что безотстрельные испытания не дают полной картины врожденных качеств собаки!,что подтвердили и Ваши Тамбовские соревнования с отстрелом,где собаки со званием п.ч. были сняты с формулировкой "рвет птицу при подачи",это ли не доказательство того что безотстрельные состязания-фикция!,мы обманываем сами себя!,ну это ладно,мы обманываем и тех потенциальных покупателей щенков, кто искренне верит в качественный материал смотря на количество и степень дипломов предков,а ведь это фикция в большей степени,по крайней мере у тех кто проводит состязания без отстрела и соответственно подачи.Это ваше не понимание или не желание понимать очевидные вещи.Это ваша лень. Объяснил?
pastop: Нет. Не объяснил. я вопрос задал конкретно Вам. Вы сначала написали «Могу», а потом «Мы, Мы, Мы». Я попробую рассказать как я вижу подготовку к состязаниям. Конечно состязания не может организовать один человек. По крайней мере качественные. На то что б они прошли успешно – работает команда. Но львиную долю работы проводит один человек. Продумывает мелочи один человек. Остальные помогают. Кто то по тому, что считает что ему самому это нужно, кто то просто по дружбе, кто то за услугу. организация мероприятия - это предприятие. Для того что б оно прошло успешно – сначала прикидываются ресурсы (трудовые, денежные, административные). Все это прикидывает один. Я тебе в большинстве регионов где проводятся состязания могу назвать конкретно человека который этими состязаниями занимается. Еще раз повторюсь. Он не один их делает. Но без него они (состязания) не состоятся. То есть когда Вы говорите «вы не в состоянии провести с отстрелом» Вы этот вопрос задаете не «обществу», а конкретно какому то человеку. И этот человек сидит и думает. Смогу ли я это провернуть или нет. Но главное в полном объеме, что б пар в свисток не был. А иначе и затеваться не стоит. Вот теперь к Вам конкретно вернусь. Позволь мне немного пофантазировать. В принципе в плане пользы от состязаний для племработы от межпородных состязаний толку мало. Я думаю что в скором времени народ будет в основном монопородные проводить. Если цель не туса а племработа. В Тамбове перейдут, потом глядишь и в Питере. Волей неволей придется тебе хомут одевать и организовывать питерские трайлы АСС. Вот прикинь как это будет, не «МЫ, мы мы», а «Я,я , я». Так хотя бы гипотетически шкуру эту примерь. А найдется какой нибуть товарищ и будет во всех интернетах голосить «Питер»- столица россии, народу полно, а нормальный трайл не могут провести.)). То есть дело здесь не в лени, а в возможностях. Как пример не в возможностях Сибири, а в возможностях одной Ларисы Захаровны.
Astronom: pastop пишет: Я тебе в большинстве регионов где проводятся состязания могу назвать конкретно человека который этими состязаниями занимается. И я могу. У нас: Русина и Шамарин.
pastop: Astronom пишет: И я могу. У нас: Русина и Шамарин Хорошо что трое могут
дима: pastop пишет: Вы сначала написали «Могу», а потом «Мы, Мы, Мы». Так может от того у нас и получается проводить испытания и состязания по разным видам дичи и в разных угодьях, потому- что МЫ.
pastop: дима пишет: Так может от того у нас и получается проводить испытания и состязания по разным видам дичи и в разных угодьях, потому- что МЫ Так кто ж против. Осталось только завидовать. наверно в Москве то же Мы. Но в большинстве регионов такой роскоши нет. Например в Тамбове выставками занимается 25 лет Барышников. Конечно ему помогаем немного но основную работу делает он. Один раз всего он лежал на операции и попросил меня полностью подготовить выставку. Я это сделал не из за любви к выставкам, а из за того что он попросил. А так они мне не особо нужны. А не будет он ими заниматься - будут спаниелей в Тамбове судить какой ни будь гончатник или легашатник высокой категории после их основных рингов. Как это сейчас в воронежской или липецкой области.
дима: pastop пишет: Осталось только завидовать. наверно в Москве то же Мы. Ну Москва меня вообще не интересует со своими весенними и летними исп/сост. по токующей птице.pastop пишет: Но в большинстве регионов такой роскоши нет. Роскоши ,в плане людей готовых потратить своё время...на организацию соревнований? если да,то тогда мы "впереди планеты всей"
Irina: pastop пишет: не будет он ими заниматься - будут спаниелей в Тамбове судить какой ни будь гончатник или легашатник высокой категории после их основных рингов. Так нужно наверное готовить молодых экспертов, заинтересовывать людей. Когда один человек за все отвечает это вызывает и застой в работе и просто невозможно прыгнуть выше головы. Но тем не менее Вы в Тамбове организовали состязания с отстрелом, за что Вам честь и хвала. Вообще ведь раньше аргументировалось совсем не так нежелание проводить испытания с отстрелом. Говорилось, что экспертам хочется охотиться, а не судить в сезон собак, собаковладельцы тоже хотят ходить на охоту, а не на испытания . Потом появился еще один аргумент - оказывается наиболее полно все рабочие качества спаниеля можно проверить именно по токующему коростелю - его поднять труднее, в отличие от осеннего молодняка.
pastop: Irina пишет: Но тем не менее Вы в Тамбове организовали состязания с отстрелом, за что Вам честь и хвала. Тут все очень меркантильно. Мы не для чести и хвалы стараемся. Просто это нам самим надо.
дима: pastop пишет: Мы не для чести и хвалы стараемся. Просто это нам самим надо. Странно всё как-то получается Тамбову состязания с отстрелом нужны,Петербургу нужны,в Нижнем Новгороде вообще отменяют трайл из за малого количества дичи,то есть отстрел так же необходим ,а Москве не нужны .Как это понимать?
Irina: дима пишет: .Как это понимать? Ну они, положим, так же удивляются почему нам не нужны летние испытания по коростелю, на которых можно проверить "весь комплекс рабочих качеств". И считают, что мы так сопротивляемся из-за того, что своим собакам хотим побольше халявных дипломов навыдавать.
Astronom: Вам не надоело?
KOlegS: Ни хрена не понял ..... Тока с охоты- крякаш на тороках. Перечитаю исчо раз....
armorfox: Перенес три сообщения в раздел "Подача по новым правилам". То бишь туда. Здесь таки про правила. Модератор.
Irina: Похоже, что новые правила испытаний приняты. Их правда так никто и не видел, также как и протокол собрания. Все по классике.
armorfox: Наверное где-нить да выложено,
Irina: А вот и правила: Правила В них воплощены все знания и опыт российского экспертного корпуса.
Irina: Кстати, до сих пор не опубликован протокол собрания. А между тем, раз правила приняты, то и протокол должен быть утвержден РОРСом.
armorfox: см. ветку на forumros В работе над правилами принимали участие многие эксперты из различных регионов. Они опробовали новые правили, проводили параллельную расценку, давали свои замечания и предложения. Основная работа была выполнена межрегиональной группой. (с) Страна должна знать своих героев!
Irina: Видно, что правилами довольны! Мне лично радостно, что я к этому творению не имею никакого отношения.
armorfox: Кстати, на сайте РОРСа в разделе действующих документов НИКАКИХ изменений. Проект по спаниелям - исчез, но нового варианта не появилось. Есть общий документ("СБОРНИК НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ ПО ОХОТНИЧЬЕМУ СОБАКОВОДСТВУ. "), где приведены правила от 23.05.2009 года.
Irina: Правила еще окончательно не утверждены. Они будут утверждены на Правлении РОРС, которое состоится 25 февраля.
полная версия страницы