Форум » Отзывы, предложения, замечания » Сидя на диване,хочется видеть работу собак » Ответить
Сидя на диване,хочется видеть работу собак
Марат: На дворе 16 год и нам не нужно 4к качество,но видеть работу собак очень хочется.Ирина,что вы думаете по поводу оснащения эксперта гоошкой,тройки за глаза или с алишки аналоговой.Как приятно было бы посмотреть зимним вечерком всех интересных собачек и поучиться у них.И будущие владельцы щенков будут видеть работу родителей.Да и свои ошибки разберёшь адекватней))))И молодым владельцам помогло бы.Всё было бы наглядно видно
Ответов - 14
Irina: Да я на самом деле снимаю на свою камеру, когда участвую в мероприятиях. Просто на деле там не так уж и много можно разглядеть. И время занимает рассматривание, закачка на ютуб и т.д. У меня до сих пор не разобрано видео из Мурманска и с областных состязаний. Просто не хватает времени... Когда начинаешь просматривать ролики - выясняется, что птиц, которых отлично видно глазами, на видео не видно совсем - широкий угол мешает. А это ведь еще до закачки на ютуб. Там все замыливается еще сильнее... Собак лучше смотреть живьем. Еще лучше стажироваться на мероприятиях. Очень всем советую - тогда не просто увидите собак, но и поучаствуете в обсуждениях экспертов, увидите всю кухню изнутри.
U-Stas: Irina пишет: Собак лучше смотреть живьем. Еще лучше стажироваться на мероприятиях. Очень всем советую - тогда не просто увидите собак, но и поучаствуете в обсуждениях экспертов, увидите всю кухню изнутри. Я вчера заплатил деньги за испытания моей собаки, а не за показ рабочих качеств для зрителей. Толпа зрителей , извените , вела просто не корректно, точнее сказать, просто возмутительно.Нашли кого смотреть. Мало того , что они комментировали пропуски, вытаптывая пропущенных птиц, из-за чего ,Байкал недосчитался пяти- семи балов , так они ещё и отстреливали пересаженных птиц, которых я примечал и резервировал на случай недостатка работ. Вот экспертам , БООООльшое спасибБООО , они это не замечали и спокойно с расстоновкой расценили Байкала.
Марат: На момент моих испытаний,так же шли эксперты и стажёры на дистанции. И они мне не мешали, я видел только свою собаку и необходимое мне на тот момент.Мне лично было бы интересно посмотреть работу собак на видео,увидеть тонкости,ошибки.И если эта собака совершенство-это было бы наставлением и примером.Ирина ответила,что птицы не видно на съёмке.Попробую раздобыть камеру с фиксацией на плечо или голову,а там посмотрим
Irina: Марат пишет: Попробую раздобыть камеру с фиксацией на плечо или голову,а там посмотрим Так у меня камера как раз с фиксацией на голову. Но, тем не менее, широкий угол не дает возможности различать мелкие детали.
armorfox: К сожалению, камера не дает того эффекта, на который рассчитывают. Помимо эффекта широкого угла, имеет значение умение снимать. И мне кажется что даже большее значение, чем качество аппаратуры. Скорость поворота камеры, учет освещения, композиция кадра, приближение - всё это надо иметь в голове. Т.е. выходя с камерой на охоту, до охоты дело может и не дойти. Мы охотимся в естественных условиях(а птицы в нашей полосе не так чтобы много) и момент когда вылетит птица далеко не всегда удается точно предсказать. Может пройти до получаса пока представится возможность что-либо заснять. И в тот самый момент, вы либо наклонили голову, чтобы не споткнуться, либо отвернулись от ветра, либо перепрыгиваете через препятствие. Для выстрела - времени хватит, а кадры получаются смазанными, не сфокусированными на нужном объекте и т.д. Либо изображение на камере "скачет" (Резкие повороты головы). При наличии подсадной дичи (когда мы знаем что на этом участке ТОЧНО есть птица) можно сфокусироваться и на 5 минут стать оператором, а не охотником. Либо надо брать с собой оператора, который ТОЛЬКО снимает.
Irina: armorfox пишет: Либо надо брать с собой оператора, который ТОЛЬКО снимает. В кочках любой оператор будет смотреть себе под ноги.
armorfox: согласен. Но он хоть не будет отвлекаться на стрельбу. ))
fanat: Как оператор и режиссер не мог остаться равнодушным к вашей проблеме :) armorfox пишет: Помимо эффекта широкого угла, имеет значение умение снимать. И мне кажется что даже большее значение, чем качество аппаратуры. Скорость поворота камеры, учет освещения, композиция кадра, приближение - всё это надо иметь в голове. Прежде чем лезть на ваш форум я изучил несколько видео с охотой подружейных собак и это выявило характерную проблему. Освещение, композиция кадра, горят синим пламенем потому что оператор вынужден снимать строго из-за спины охотника, который, в свою очередь прямо зависит от направление ветра. Все что я могу это менять ракурс съемки (снимать с высоты человеческого роста или от земли). Даже вдоль линии челнока мои перемещения будут сильно ограничены из-за страха подшуметь птицу. Но, если я правильно понял смысл темы, вам этого и не нужно. Прелесть экшн камеры в том, что она может снимать практически все время пока собака работает. Потом, на монтаже оставляют только интересные моменты (момент взлета птицы, особенности потяжки и т.д.), а остальное выкидывается. Получается чисто функциональный ролик о том, что действительно важно. Можно, также, в конце наговорить на камеру комментарии эксперта по данной конкретной работе. И если хочется, чтобы все было гламурно вставить эти комментарии в образовавшиеся стыки ролика. Получится профессиональный сюжет. Irina пишет: Когда начинаешь просматривать ролики - выясняется, что птиц, которых отлично видно глазами, на видео не видно совсем - широкий угол мешает. Очевидным достоинством конкретно Гоу Про является настраиваемая ширина угла съемки. Сейчас не помню какие - там есть три позиции, последняя (по моему 45 градусов, но могу ошибаться) является вполне себе пристойной. Если камера одета на голову человека который следит за действиями собаки то проблем с фиксацией момента взлета птицы возникать не должно.
armorfox: Всё сказанное - верно. Но это не всё. Видеоряд можно смонтировать как надо - в этом нет сомнений. Так и делаем. Но, например, чтобы было четко видно работу собаки надо приблизить изображение. Как только изображение приближается головой крутить больше нельзя. Для последующего удовлетворительного просмотра изображения надо плавно отслеживать камерой движение собаки. (Ну и попробуйте походить по чавкающему кочкарнику/кустарнику уставившись в одну точку и не дергая головой.) От начала работы собаки до подъема может пройти и поболе минуты. А если собака завернула за куст, за тростник? Т.е. ведущего - исключаем. Кто тогда? Приглашенный оператор, но, если он идет рядом,то у него - ТЕ ЖЕ проблемы с мельтешением видео. Лучше всего съемку делать издалека(а значит, минимум, полупрофессиональное оборудование нужно) и на штативе. Но наши основные угодья не позволяют снимать качественное рабочее видео. У нас - не поле ровное как стол и травка высотой в пол-собачки, "снимай не хочу". Здесь и кустарник выше человеческого роста (удаленная съемка не всегда выручит) И уровень травы - почти всегда выше собаки. На расстоянии 15-30 м - собаку видно, но далее она скрывается травой. Пустые мочажинки где мы "выискиваем" дичь удобны для экшн-камеры. Но штатив туда переть - охотников что-то не видал. Выход видится в следующем: Либо несколько операторов надо. Либо стоять ждать когда оператор переместится на новую точку. Либо реальная охота превращается в постановочное действо. Несколько операторов - лучший вариант, но дороговато получится. Стоять ждать перемещения - компромисс, но теряется темп охоты. Да и физуха у оператора должна быть ЛУЧШЕ чем у охотника. ))) Постановочного - мы сами не хотим. В этом, мне лично, видится главная сложность съемки видеороликов. P.S. Камеры - у народа есть, сложность именно в операторской работе. Т.е. либо приглашать профессионалов надо, либо самому учиться снимать. На Владимирских состязаниях я стоял на краю поля и наблюдал в бинокль за процессией. Штативчик приладил. Ветер обрывки фраз доносит. Я даже выражения лиц видел. Таким макаром я и на километр все видел. Даже ходить не надо было. А так как я сам эксперт(т.е. "в теме") то по движению собаки, ведущего и вытянутости шей комиссии мог судить о ситуации, был, практически, рядом. У нас так не получится. Точнее, максимум, одна-две собаки. И то если снимать с насыпи... Кстати, Ирина, надо будет попробовать!
fanat: armorfox Ваше стремление к совершенству мне близко и понятно, сам такой, но в данном случае мне кажется Вы усложняете. Сейчас есть 4к экшн камеры, ставите нормальный угол съемки и снимаете. Потом на монтаже создаете секвенцию 1280*720 (для youtube самое оно), закидываете туда свой файл шириной 4000 пикселей, двигаете его так как вам надо и поучаете качественное изображение на котором вот только что блох разглядеть нельзя. Ну забежала собака за куст, ну и что. Как говорят не каждую битву можно выиграть. А что касается оператора. Вести стенограмму испытаний собаки с помощью дорогой видеоаппаратуры и хорошего специалиста это все равно, что микроскопом гвозди забивать. Не знаю как у кого, а у меня от этого расшатываются нервы, начинаются всякого рода неврозы, фрустрации и прочее, прочее, прочее. Ну я не говорю о том, что это банально дорого по деньгам.
Александр и Дик: fanat пишет: Сейчас есть 4к экшн камеры Я на кольском в прошлом году снимал ролики 4К, а смонтировать их не смог. Т.к. нужен мощный комп, гораздо дороже камеры. Программы редакторы халявные долго не тянут, а лицензии дорогие. Деревенский интернет 5 минутный ролик в HD грузит в ю-туб всю ночь, а начинаешь смотреть, как качество подсело, лучше бы не заливал. Так что это только кажется, что всё просто.
fanat: Александр и Дик ...я 15 лет в масс-медиа, последние 6 занимаюсь непосредственно видео-монтажом (среди прочего). Я в общем, представляю себе как все не просто На самом деле львиную долю ресурсов жрет не разрешение, а битрейт. Теоретически Вам нужно просто переконвертировать Ваше видео в файлы полегче и монтировать их во всем в чем захотите. Что касается программ - интернет битком забит пиратским эдобовским софтом. Вы же не телестудия, к Вам роспотребнадзор не придет. Качаете CS5 или CS6, там есть encoder, есть Premier Pro, лезете на youtube смотрите обучающие ролики и вперед, с песней по жизни, просчитываете все что вам надо так, чтобы любой инет потянул. По большому счету, для решения этих нехитрых задач не нужен супер компьютер, достаточно того который тащит современные игры. У Вас дети есть? Купите им наконец нормальную машину, они будут счастливы!
pastop: Снимать можно по разному. главное понять для чего. Верней для кого. Есть зритель который будет при просмотре попкорн жевать, есть который заметки на полях делать, есть который деньги на собаку откладывать. может еще какой зритель есть. Для всех этих зрителей сценарий, план и прочее должны быть разные)). Для всех сразу снять не получится.
fanat: pastop +100500!
полная версия страницы