Форум » Отзывы, предложения, замечания » Финские спаниелисты » Ответить
Финские спаниелисты
Irina: Если честно, я последние лет 15 настроена очень скептически по поводу вывоза наших собак заграницу. В подавляющем большинстве случаев щенков берут на диван. Никакого развития порода заграницей не получает, а мы при этом теряем ценное поголовье. Да и имидж собак-компаньонов, который создается при этом за рубежом мне очень не нравится. Но на днях ко мне обратился заместитель председателя клуба русских спаниелей Финляндии. Он рассказал о поголовье в Финляндии и очень просил для вывоза двух щенков. Особо он отметил, что собаки нужны рабочие и обязательно будут использоваться на охоте. Также они нужны и для племенной работы. Требования к щенкам в общем-то известны: они должны быть с хвостами, возраст не менее 4 месяцев, привиты. Про экспортную родословную он не писал, но она тоже наверняка нужна. Может и найдутся заводчики-добровольцы, которые согласятся на эти условия. Понятно, что передержку щенков и другие расходы они оплатят. Хотелось бы узнать мнение общественности на этот счет. Контакты с финнами могли бы дать и нам толчок для развития. Например, гончатники как-то устраивали состязания русских гончих в Финляндии (там есть довольно хорошее поголовье именно русских гончих). Опыт для наших гончатников оказался весьма интересным. Возможно и мы замутим некое международное мероприятие. Особенно это интересно устроить по правилам отличным от наших ущербных правил. Кто что думает на этот счет?
Ответов - 19
VasOk: так пускай покупают, и делают со своей собственностью, что душе угодно, диванные не диванные - это не контроллируемые процессы, у нас что все собаки работают, захотят провести мероприятие пускай обращаются
Irina: Без участия нашей секции ни покупка, ни мероприятие не состоятся. Можно все это спустить на тормозах, можно продолжать поддерживать контакты. Вопрос - нужно нам это или нет.
Femida: Предложение финов очень интересное и полезное в качестве развития, однако я согласна с тем, что если щенки уходят за границу на диван, то для нашей секции не нужно совершенно такое сотрудничество. Поставить собак на диван можно и у себя на родине без лишних хлопот. Я не сторонник "бла-бла-бла" в таких случаях. Если хотят что-либо гарантировать, то щенков отдавать строго по договору, где четко прописано, сколько раз минимум щенок должен быть (в дальнейшем - взрослый пес\сука) выставлен на испытаниях и выставках и где (у себя на родине только или в Петербурге, например, еще дополнительно), и в случае невыполнения контракта - драконовские штрафные санкции для финов. Потому что обещания хороши, конечно, однако от слов люди, как показывает практика, легко отказываются. А контракт хотя бы финансово будет стимулировать владельцев щенков держать свое слово.
Irina: Ну а вообще есть желание съездить к финнам и посоревноваться? Им труднее к нам приехать - визу сложно получить. А вот шенген есть очень у многих.
Femida: В этом году точно нет. В следующем - посмотрим. Так-то Финляндия под боком и было бы интересно даже с организационной точки зрения посмотреть как у них всё устроено, на собак и угодья вживую посмотреть.
armorfox: Мутить мероприятие - да. Растить поооловье вне стандарта - нет. Мнение - моё личное.
Femida: armorfox пишет: Растить поооловье вне стандарта - нет. Смущает только то, что они там будут с хвостами, или что они в принципе будут всё поголовье растить вне стандарта, принятого в нашей секции? Финский стандарт отличается от нашего? Если разница только в хвостах, то проблем не вижу. Если финский стандарт отличается от русского не только хвостом, но и чем-то ещё - тогда с вами согласна, разница в стандартах нам не нужна и если будем отдавать собак "на лево", то потеряем свой стандарт в Финляндии, он там растворится и получается вместо того, чтобы улучшать своё поголовье, в т.ч. увеличивая его, мы сознательно будем гнать своих собак в Финляндию и тем самым часть поголовья потеряем. Они будут (возможно) работать, но уже не будут нашего стандарта.
Irina: На самом деле сотрудничество может быть многогранным. Например, финны могут быть заинтересованы в вязках с нашими кобелями. А нашим кобелям достаточно только получить экспортную родословную. Им тяжело к нам через границу приехать. Ну а нашим - коли виза есть - смотались на пару дней в финку по магазинам, заодно кобеля повязали))) Касаемо хвостов - сейчас в стандарте нет упоминания о том, что не купированный хвост ставит собаку вне породы. Реалии таковы, что от длинных хвостов все равно никуда не деться. Пока купируем - и на том спасибо. Кстати, зря я нарисовала тут Нью-Васюки. Не смогут наши собаки в их соревнованиях участвовать на территории Финляндии - у них запрещено участие собак с купированными хвостами в любых мероприятиях. Даже если эти собаки рождены в другой стране. Так что только если у нас.)) Ну и просто можно съездить посмотреть.
Irina: Читаем стандарт: Хвост. Хвост купируется на половину длины. Посажен в продолжение линии верха, довольно толстый у основания с постепенным утончением к кончику. В спокойном состоянии собака несет хвост в продолжение линии верха, гармонично завершая общее сложение. При возбуждении кобели могут нести хвост несколько выше. Хвост хорошо убран остевой шерстью, подвижен. У собак, рожденных в странах, где купирование хвостов запрещено, допускается некупированный хвост, саблевидный или прямой, длиной до скакательного сустава. Недостатки: низко поставленный; малоподвижный; в спокойном состоянии собака держит хвост немного выше линии верха; коротко или длинно купированный; некупированный хвост тонкий или ниже скакательных суставов. Пороки: в спокойном состоянии собака несет хвост выше линии верха под углом более 45 градусов; излом хвоста; некупированный хвост у собак, рожденных в странах, где купирование хвостов не запрещено. Дисквалифицирующие пороки: врожденная бесхвостость. Это означает, что даже на наших выставках мы спокойно можем оценивать их собак с длинным хвостом. И мы не имеем права их наказывать за это.
RIgor: Мое мнение такое: 1. У меня из помета в восемь щенков четверо охотятся и только один из них появился на наших мероприятиях. Четыре "ушло на диван". В какой стране будет этот диван мне все равно. Европейцы более ответственно относятся к данным обещаниям. И если они говорят, что собака будет охотится, то скорее всего так и будет. 2. Актировка щенка с не купированным хвостом не может быть проведена в России(щенок не соответствует стандарту). Как следствие, не могут быть выданы документы. То есть мы отдаем в Финляндию дворняжек.
Irina: Может. Где написано, что нельзя актировать?
Кацумото: А почему бы и нет?
RIgor: Потому, что в стандарте написан купированный хвост. Точнее собака с пороком.
Irina: Собака с пороком это оценка «хорошо». То есть такая собака спокойно может посещать выставки РОРС и участвовать в испытаниях и состязаниях. Ну а с учетом того, что она уезжает заграницу даже и это не важно.
KAZUMOTO: Я думаю если будут не пристроенные то можно а с мероприятиями посмотрим
Irina: Да прикол-то в том, что хвост обратно не приделаешь. То есть надо уже в три дня решить, кто уезжает к финнам и кто остаётся. Кстати, чтобы повязать нашего кобеля с финской сукой нужна проверка на дисплазию и проверка глаз плюс экспортная родословная. Так что геморройно это.
U-Stas: Это всё не сложно , правда экспортная родословная из РКФ потребует времени .... пол года и более. А для участия в финских мероприятиях ,собаке без хвоста , достаточно справки , что хвост ампутирован по причине травмы. Дверью машины " оттяпали", и опять же понадобится родословная на английском языке...
Femida: Брать справку, что хвост ампутирован по причине травмы, тогда как никакой травмы не было в помине, а хвост был купирован осознанно в соответствии с действующими правилами в нашей стране я считаю недопустимым. Зачем идти на ложь? Тем более что принимающей стороне будет известно, что это - ложные данные, поскольку знают же, что у нас собакам хвосты купированы а, значит, РОС из нашей страны в принципе не может приехать с не купированным хвостом. Эта позиция может быть выигрышной в ближайшей перспективе: если цель - посетить испытания финские РОСами из РФ, однако если замахиваться на долгосрочное сотрудничество и смотреть в долгосрочной перспективе, то мы можем прямо сообщить финской стороне свою позицию, а именно: 1. Мы хотим принимать участие в ваших испытаниях и состязаниях 2. Мы не можем на данный момент это сделать на законных основаниях, так как вашей стороной не признаются собаки с купированными хвостами 3. Предлагаем разрешить принимать участие в испытаниях собакам с купированными хвостами, так как купирование хвоста не является наследованной частью экстерьера: т.е. если вид головы, густоту шерсти, окрас и пр. передаётся по наследству, то купированный хвост не передаётся по наследству. Хвост просто купируют с целью не допущения трав собакой в охоте в угодьях с густыми зарослями.
Irina: Это не решение финских спаниелистов. Это решение их кинологической организации. С этим ничего сделать нельзя. Это закон. Они сами с удовольствием купировали бы. Но не могут. Это даже не обсуждается.
полная версия страницы